Обсуждение:Sacred/Рецензии/Переоценённый и обыкновенный диаблоид

Ну и зачем была удалена нормальная рецензия и вместо неё запилен высер от хейтера лионфайра? Уже на первых трёх строчках где автор клеймит и жанр, и играющих в него это говно дропается. Если не любишь жанр, а значит толком и игру не проходил — зачем писать вообще? --Коллекционер (обс.) 11:09, 7 августа 2023 (MSK)

• Рецензия — дело добровольное, хочешь — пиши, хочешь — удаляй. Ну а то, что рецензия от Витали в стиле Витали — это другой вопрос. --Glorissia (обс.) 11:20, 7 августа 2023 (MSK)
• Равзе рецензии не подходящее место для бреда и вкусовщины? Lionfire ещё конечно любит и брехать в своих правках, но есть ли ложная информация в данной рецензии? Л.Л.Л. (обс.) 11:25, 7 августа 2023 (MSK)
  • Я эту жирную толстоту в стиле троллей с двача даже комментировать не хочу. Она просто вся из лжи, предвзятого невежества, открытого хейтерства к жанру и игре, бредятины, противоречий самой себе и переходов на личности и состоит. Всё ещё не понимаю, зачем было удалять нормальную рецензию с критикой по существу и признанием положительных сторон игры, чтобы заменить её хейтерским высером вида «а вот на викитропах мне мозолила глаза статья про Сакред, сильно она большая и подробная, дайте-ка я обосру игру, а ещё я жанр ненавижу и все кто в него играют подпивасы, вот!». И это при том, что я сам не супер фанат Сакреда, и играл в него сильно позже нулевых. --Коллекционер (обс.) 11:33, 7 августа 2023 (MSK)
    • Я имел в виду, что странно критиковать за бред и вкусовщину то, что написано в разделе для бреда и вкусовщины. Л.Л.Л. (обс.) 11:37, 7 августа 2023 (MSK)
      • Да неужели? Покажите-ка мне плашку, которая предупреждает о том, что рецензии по умолчанию обязаны быть бредом. И что это даёт любую индульгенцию на открытый хейт, бессвязные алогичные тезисы и оскорбления в адрес рандомных людей. Даже статьи с плашкой «вкусовщина» в разы адекватней и объективней подобных высеров. --Коллекционер (обс.) 11:50, 7 августа 2023 (MSK)
        • Ах. Ну что на это сказать? Пожалуй то, что мне не очень нравится идея рецензий как таковая (потому что она по умолчанию содержит вкусовщину, а значит топливо для пустых споров). Но если уж на сайте учредили раздел для вкусовщины, то будет некрасиво критиковать чужую вкусовщину, потому что это открывает дорогу к бесконечному витку срачей. Тут два варината: либо никакой вкусовщины, либо вкусовщина любая. Во втором случае, не вижу нужды делить вкусовщину на бред и не бред, потому что это ведёт к бесконечным срачам. Л.Л.Л. (обс.) 12:06, 7 августа 2023 (MSK)
    • Про фансервис и то, что в нее играли якобы только из-за того что ее локализовали — точно враньё. Мне подарили голимую пиратку, Анденворлд я тоже брала с развала на птичьем рынке. Дьяблу и первую и вторую с Ноксом и Титанквестом — там же. Я впервые лицуху только со вторым Сакредом брала.--Glorissia (обс.) 11:46, 7 августа 2023 (MSK)
      • • У нас на сайте свобода выражения мнений. Для этого и создан раздел рецензии. Можно сколь угодно отрицательно относиться к участнику Lionfire, но я всегда буду выступать за свободное мнение. По этой же причине я не удалил статью Евгения Лисовского про Интерстеллар, а перенёс её в раздел рецензии. Уж лучше пусть участник выражает свою фрустрацию в рецензиях, нежели чем тащит это в текст непосредственно статьи.--Soma Cruz (обс.) 12:27, 7 августа 2023 (MSK)
• Свою рецензию я удалил, потому что она мне не нравилась, хотя она и была намного качественнее написанного Виталием. Правилами не запрещено. По поводу того, что весь этот хейт-спич по поводу игры вызван исключительно наличием подробно расписанной статьи по Sacred — посмеялся, конечно. Остальное комментировать как-то не хочется. Участник не удосужился прочитать статьи внимательнее и узнать про настоящие причины умирания франшизы, не удосужился заняться минимальным фактчеком (подтверждаю слова Glorissia. Да и Серафима никогда не была моей любимой героиней, и в самой игре рассматривать её формы неудобно, без появившегося 15 лет спустя выхода Sacred NL там она занимает очень мизерную часть экрана даже при самом подробном зуме). P.S. Рецензию вернул в противовес мнению Виталия, раз попросили. Я всё ещё недоволен качеством её текста, но я больший перфекционист. --Львиный Укор (обс.) 11:59, 7 августа 2023 (MSK)
  • Конечно, это будет некоторым уходом в сторону, но я не могу не высказаться — я согласен с Lionfire по поводу излишней сексуализированности Серафимы — мне выставенный напоказ фансервис не нравился никогда, хотя я не являюсь, прости-господи, SJW. Мне вот Dark Messiah не нравится — в игре багованная боевка, запоздалые анимации (из-за них игрок получает дамаг, хотя условный враг только замахнулся мечом), и две девицы, одна из которых плакса вроде Эшли Грехем, которую надо постоянно оберегать, а другая манипуляторша, зато полностью голая, а значит она лучше. Спасибо, я обоих прикончил (Зану изгнал святой водой, а Линне папаша Сарета свернул шею). В видео Либрариума, где тот Dark Messiah назвал Игрореликтом (серьезно?) есть комментарий пользователя guardians-99, который отлично прошелся по так называемому «шедевру». ThunderBomber (обс.) 12:14, 7 августа 2023 (MSK)
  • Меня больше повеселило, что сначала он такой «жанр для быдла и подпивасов, я ваще в такое не играю, фи», а в конце ссылки на PoE и Титан квест. Кто не в курсе — чтобы играть в Path of exile дальше пробегов сюжетной кампании — нужно устанавливать на компьютер отдельную софтину под названием POEbuilder. То есть чтобы просто посмотреть чужой билд персонажа (и сделать собственный), нужен отдельный софт. Который на английском и даже в готовом билде будут указаны сотни специфических параметров и характеристик, в которых ещё надо уметь разбираться. Игра для подпивасов, угу. У титан квеста тоже не всё так просто с билдостроем, и есть простор на подумать (и по крайней мере раньше, до бесчисленных поздних апдейтов и аддонов для игры спустя 10+ лет, там нельзя было сбрасывать прокачку: запорол персонажа — будь добр начинать сначала). То есть Виталик обосрал сначала условных подпивасов, потом сам же себя в их число записал, упомянув любимые дьяблоиды, а ещё эти дьяблоиды оказались со сложным билдостроем и явно не для тупых людей на покликать. Мне вот даже интересно: а он рецензию вообще на трезвую голову писал или злоупотребил какими-то веществами в процессе? --Коллекционер (обс.) 12:27, 7 августа 2023 (MSK)
    • Я просто привел в качестве примера игры, которые по качеству превосходят Sacred. Да, признаюсь, что я не играл. Хотя я соьираюсь в будущем их опробовать. Я посмотрел геймплей на Ютубе и читал обзоры. Ладно, это моя ошибка. Я просто не фанат диаблоидов. При этом я ничего не имею против фанатов этого жанра. Я не знал, что слово «Подпивасник» может быть оскорбительным. Lionfire (обс.) 14:12, 7 августа 2023 (MSK)
      • Откуда вам вообще знать, что они лучше, если вы не играли? Как вообще можно игру 2004 года сравнивать с PoE, которая уже больше 10 лет постоянно обновляется, в том числе и графически? Что вообще вы можете знать о дьяблоидах, если Сакред даже не «клон Диабло» и изначально это вообще был зачаток стратегии, которую уже позже переделали в АРПГ? Как вы в принципе среди тонн желчи, вранья, жареных ярлыков, охренительных выводов эпического масштаба и эпической же глупости, и банально зашкаливающей некомпетентности во всех суждениях умудрились назвать «обыкновенным дьяблоидом» игру, которая АРПГ в открытом мире, что вообще уникальная вещь? Диабло, ПоЕ, Грим Давн, Титан Квест, Ван Хельсинг, Wolcen и др. — это всё игры без открытого мира. Только Diablo 4 19 лет (!) спустя попыталось в открытый мир — по сути, впервые на таком уровне после Сакреда. И то это у неё по отзывам получилось не очень, мир огромный, но очень пустой и непроработанный, и народ оттуда сейчас утекает в другие игры. Резюмируя — у вас бездоказательный хейтерский бред вместо рецензии, во многих местах ещё и лживый, как отметили другие участники. С таким подходом вам лучше не писать рецензий вообще, чтобы не позорить сайт. Здесь не двач, куда можно жирное тролление изливать, критика должна быть конструктивной и со знанием дела. --Коллекционер (обс.) 14:25, 7 августа 2023 (MSK)
        • Добавлю, Dungeon Siege тоже серия игр без открытого мира. А в Divine Divinity и [{Beyond Divinity]] он был в лучшем случае «полуоткрытым». Честно, пока вы не обратили на это внимание, я даже не уделял особого внимания именно этой фишке игры, просто понимал, как само собой разумеющееся. --Львиный Укор (обс.) 16:31, 7 августа 2023 (MSK)
    • Итак ясно, что Педаля никогда в Path of Exile и TitanQuest не гонял иначе бы тут не ныл бы, что в Сакреде квесты скучные и нет сюжета. Он явно не слышал про более цепляющие Дракенсанг и ГримДаун.--Glorissia (обс.) 12:59, 7 августа 2023 (MSK)
      • Во-первых, перестаньте меня называть Педалей. А во-вторых, я просто привел в каяестве примера более качественные и современные игры. При этом я НЕ ГОВОРИЛ, что я в них играл, хоть соьирался в будущем их попробовать. Я просто посмотрел геймплей на Ютубе и обзоры. Если хотите, я могу установить Titan Quest на телефон и написать по ней статью. Будет познавательно, заодно принесу пользу. Lionfire (обс.) 14:12, 7 августа 2023 (MSK)
      • Не давай повода так себя называть, окей ? ТитанКвест вышел на год позже Сакреда и лучше особо ни в чем не был, просто другой — как-бы аддон ко второй Дьябле с лучшей графикой, причем даже еще более коридорный, со скинами на клюквенный Древний Мир. Это очень плохая идея пересказывать чужое ИМХО да ещё собственными словами, обзорщик-летсплейщик часто всего-навсего ловит хайп ради денежки. Не надо делать мне милость… Надо делать обзоры по тем вещам, что хорошо знаешь.--Glorissia (обс.) 14:56, 7 августа 2023 (MSK)

Думаю, лучше уж удалить мою рецензию

Я поиграл в игру полтора часа и она мне не понравилась. Почитал про сюжет, посмотрел прохождение на Ютубе. Ну честно игра так себе. Возможно, вы правы. Я просто не понимаю жанр. Не понимаю, почему эта игра — шедевр. Не понимаю, почему классическое высокое фэнтези с эльфами и гномами, которое эксплуатируют уже сотни раз — это круто. Я вообще ни толкинист, ни ролевик-эльф 80-го уровня. Мне вообще аниме больше нравится. Так что да, я скорее я просто хотел выпендриться что я не такой как все. Заодно объясните мне, наконец, почему Sacred — лучше, чем я думаю. Может я пойму. Lionfire (обс.) 15:44, 7 августа 2023 (MSK)

• У меня есть рацпредложение — перепишите, пожалуйста, эту рецензию, чтобы она казалась хотя бы меньшей вкусовщиной и без выводов в духе «не читал, но осуждаю» и «не читал, но одобряю». Хотя бы просто честное «ну, не моё» и без чудовищного фактчекинга, когда причины популярности этой игры вы видите исключительно в сиськах Серафимы на обложке и её официальной локализации (нет, Sacred была популярной во многом благодаря открытому и детально проработанному миру, даже если не все это осознавали. За это ему «прощали» изрядную эклектичность, упрощённую боёвку, обилие багов и т. д. Как я уже сказал, если убрать из Sacred вообще всю «фэнтезийную часть» и ломающие четвёртую стену пасхалочки, она останется проработанной игрой про немецкое Средневековье, причём я не уверен, что в 2004 и даже годы позже у неё были в этом жанре конкуренты (Dungeon Siege не могу назвать настолько же глубокой дилогией, Titan Quest при гораздо лучшей боёвке с точки зрения мира воспринимается как клюквенный капустник про древнюю мифологию, Divine Divinity и Beyond Divinity намного более «камерные» (мир там, насколько я понял, начали полноценно развивать уже в следующих частях), с остальным, увы, я не настолько знаком, чтобы судить). --Львиный Укор (обс.) 16:42, 7 августа 2023 (MSK)
  • Да, пожалуй, вы правы. Время сделать ремастер рецензии. Lionfire (обс.) 17:06, 7 августа 2023 (MSK)
  • Всё, переписал рецензию. Нормально? Lionfire (обс.) 17:46, 7 августа 2023 (MSK)

Я переписал рецензию

Спасибо за критику моей рецензии. Я её исправил. Можно, пожалуйста, я удалю вышеописанное обсуждения чтобы я смыл свой позор? Lionfire (обс.) 20:37, 8 августа 2023 (MSK)

• Гражданин Lionfire.

Скажу исключительно за себя. Я на проекте почти полтора года, но уже стал свидетелем нескольких инцидентов с Вашим участием, развивающихся по одному и тому же сценарию. Вы делаете резкое и предвзятое заявление на тему, о которой (уж не обессудьте) часто имеете поверхностное представление, а после шквала критики со стороны других участников либо с обидой удаляетесь, либо просите откатить всё назад с целью «смыть позор» и успокаиваетесь ровно до следующего раза. Поэтому рекомендую Вам пойти другим путём: примите тот факт, что опозорились, оставьте рецензию с обсуждением в покое как напоминание об этом и поостерегитесь впредь делать подобное. Вам этого всё равно не забудут, а Ваше самобичевание воспринимается только как очередной виток спирали. — Dias (обс.) 21:29, 8 августа 2023 (MSK)

• • Эх, ладно. Lionfire (обс.) 22:35, 8 августа 2023 (MSK)
• Желание клиента закон. --Львиный Укор (обс.) 20:01, 12 сентября 2023 (MSK)
  • Благодарю. Lionfire (обс.) 20:03, 12 сентября 2023 (MSK)
  • Ну что за детский сад. Зачем свою-то рецензию было удалять, Львиный Укор? --Коллекционер (обс.) 20:26, 12 сентября 2023 (MSK)