Обсуждение:Циничный урок

Название

Из названия никак не следует, что мораль в произведении противоречит тому, о чём её читают обыкновенно (говоря по-простому — «учит плохому»). Sstealhh (обс.) 13:23, 12 апреля 2023 (MSK)

А по моему название норм. Ведь до зрителя/читателя доносят мысль, что не всё в жизни не всё так радужно — сила дружбы это прекрасно, но ведь у друзей могут быть разные интересы, и порой им могут не нравится увлечения товарищей.--Demidemon (обс.) 13:29, 12 апреля 2023 (MSK)

Но ведь «суровый» — это про форму, а не содержание. Лично я в первую очередь такое название воспринимаю как синоним Увесистого урока. Если не нравится название с Неименуемого — можно, скажем, «Пессимистичный урок» или «Циничный урок» хотя бы. Sstealhh (обс.) 13:39, 12 апреля 2023 (MSK)

Согласен с тем, что это «циничный урок». Помните тему Идеализм против цинизма? — User176 (обс.) 13:41, 12 апреля 2023 (MSK)

Циничный урок звучит неплохо, плюс отлично передаёт суть статьи. Songbird (обс.) 13:59, 12 апреля 2023 (MSK)

Мне не нравится словосочетание «неудобная басня». «Басня» — это не собственно нравоучительное заключение в таком произведении, это произведение или жанр целиком. Это неудачная калька с «X Aesop», причём использовать имя Эзопа как синоним fables было невыигрышным решением. «Неудобная басня» — это как бы не басня, запрещённая цензурой. Вариант с «неудобным уроком» или «неудобной моралью» мне видится лучшим. --Львиный Укор (обс.) 21:19, 12 апреля 2023 (MSK)

Согласен насчёт того, что «неудобная басня» будет неудачным названием. Из предложенных названий больше всего нравятся «циничный урок» и «неудобный урок». Histalex21 (обс.)

Sousou no Frieren

А можно ли считать это примером тропа, если к реальности он неприменим (или применим, но только шовинистическими демагогами)? Гордон Хэлл (обс.) 17:07, 5 июня 2023 (MSK)

Один дома

«	Один дома» — Кевин все проблемы вынужден разгребать в одиночестве: и хозяйством заниматься, и от бандитов отбиваться. Обратиться к соседям (не один же тот старик с лопатой живет рядом с ними), полиции или еще хоть кому ему и на ум не приходит. Или приходит, но он опасается, что вместо помощи будут неприятности, например, с той же полицией и ювеналкой? Или мальчуган боится, что ему не поверят. В общем, какая мораль — а такая, что в случае чего никто тебе не поможет, сам выбарахтывайся.	»

А точно ли можно говорить о таком уроке в «Один дома», учитывая, что в обеих канонических частях в кульминационный момент, когда Кевин оказывался в руках Гарри и Марва, его спасал кто-то из новых знакомых, причём именно тот/та, кого ранее Кевин сторожился? ИМХО, странно говорить «в случае чего никто не поможет», когда помогали в фильме ещё как. А то, что Кевин не вызывал полицию — так это его собственный выбор, который объясняется законами жанра: иначе бы кина не было. Histalex21 (обс.) 10:32, 11 ноября 2023 (MSK)

• Может, просто уточнить мораль? Кевин непомерно самоуверенный, пытается всё сам, не понимая, что один-единственный провал приведёт к поражению, поскольку рядом нет помощников. И урок тут в том, что одиночка не добьётся успеха (не сделает-себя-сам, как говорят, в том числе, в США), а нужно действовать сообща, помогая друг другу (ЕМНИП, какой-то С. Кинг пытался что-то такое пропихнуть в «Оно», но получилось, КМК, коряво и неубедительно — торчат уши авторского произвола). — User176 (обс.) 10:48, 11 ноября 2023 (MSK)
  • Да, согласен, можно уточнить мораль. Histalex21 (обс.) 10:58, 11 ноября 2023 (MSK)
    • Тогда сформулируйте, как будет лучше. — User176 (обс.) 11:02, 11 ноября 2023 (MSK)
      • Переформулировал. Histalex21 (обс.) 11:58, 11 ноября 2023 (MSK)
        • Хорошо. — User176 (обс.) 12:06, 11 ноября 2023 (MSK)

«Вавилон-5» — эпизод «Фанатики»

Для начала, этот эпизод в оригинале называется «Верующие». Кроме того, по вере этих инопланетян любое нарушение целостности кожного покрова превращает в бездушного зомби, насколько мне известно. Интересно, как они живут, чтобы за всю жизнь не порезаться или, скажем, коленку не ссадить? Так что не факт, что доктор, по задумке авторов, достоин порицания. Вопрос — а подходящий ли это пример? Lilith (обс.) 10:51, 21 января 2024 (MSK)

«Властелин Колец»

«	«Властелин Колец» (да чего уж там, Легендариум в целом) — бывших злодеев не бывает. Если злодей утверждает, что завязал и исправился, то он врёт либо окружающим, либо окружающим и себе тоже.	»

Вопрос, это точно не «фантастический урок»? Или есть уверенность, что Толкин эту мысль ввёл именно в назидание нам с вами, то есть настоящим, а не вымышленным персонажам? --Кристофер (обс.) 22:50, 19 марта 2024 (MSK)