Обсуждение:Тёмная лошадка (произведение)

Maria-sama ga Miteru

«	Maria-sama ga Miteru стало настолько популярным, что дало новую жизнь всему жанру юри — акцент делался уже не на «ножницах» и прочей плотской любви, а на возвышенных отношениях «сестринства» с раскрытием персонажей, и происходило дело в закрытой женской католической академии, что тоже стало общим местом в жанре.	»
— Coconut

Кхм-кхм… как бы Вам помягче-то сказать? Ничего, что собсна жанр юри как таковой пошел как раз с сентиментальных романов про романтическую дружбу между институтками, т. н. Class S. Ничего, что задолго до «Марии-самы» уже были и «Белая комната» (Shiroi Heya no Futari) и «Уважаемый старший брат» (Oniisama e…) с теми же темами и образом закрытой женской католической академии как основного места действия? Я к тому, что собственно для жанра изначальным состоянием являлось скорее «мрачноватая гей-драма с оттенком чернухи про обреченную запретную любовь», а не «фансервисный этти-капустник с похабными шутками про ножницы», и «Мария» в общем-то выделялась тем, что на фоне предыдущих работ была светлее и мягче. Унферт (обс.) 02:14, 27 апреля 2023 (MSK)

• • Ничего страшного, говорите как есть. Факт есть факт — есть ситуации, когда хиты поражают суперграфикой, невероятным сюжетом, новой для жанра темой, сеттингом, ну или тупо звезды сложились. А бывают случаи, когда жанр взрывает именно возвращение к корням — как, например, прославился в жанре экшенов Serious Sam (причем дважды!), вроде бы предельно тупой мясной шутер. Да и сам обряд «сестринства» пошел, уж если копать, чуть ли не со времен самой Сафо. Возможно, в рамках истории жанра в целом Maria-sama ga Miteru не была откровением, но своей популярностью задала вектор, авторы поняли, что юри можно писать драматично (и не быть при этом в гетто), и вернули юри в «большой бизнес». Coconut (обс.) 02:28, 27 апреля 2023 (MSK)
  • К слову про Oshi no Ko. Да, Ака Акасака успел нашуметь своей Kaguya-sama: Love is war, но все же рейтинг всех сезонов «Кагуи» недотягивает до запредельного хайпа и оценок аниме Oshi no Ko на imdb и иных профильных сайтах (манга до аниме была популярна, но все-таки не хит-хит). Coconut (обс.) 02:35, 27 апреля 2023 (MSK)
    • "Кагуя" не "хит-хит"? Это 7 тайтл МАЛа и аналогичный статус имеет уже на отечественном Шикимори (при том, что времени пришло достаточно). А оценки Оши но Ко - это довольно стандартная ситуация для подобного рода тайтлов - так выстреливал ещё новый сезон Блича, который теснил мастодонта МАЛа в лице "Алхимика". Пару недель - и все вернется обратно. Jorji Costava (обс.) 08:39, 27 апреля 2023 (MSK)
    • Да и, будем откровенны, имя создателя все же далеко не всегда играет роль в успехе его произведений, наоборот, над ним может тяготеть его прошлый хит. Многие ли помнят Boukyaku Tantei, написанный Нисио Исином после Monogatari Series, например? Или примечательная игра Shadows of the Damned, которую создавали три гения — Синдзи Миками, Гоити Суда и Акира Ямаока, а тираж в итоге в сумме каких-то 30 тыс. копий?

Петров и Васечкин

«	«Приключения Петрова и Васечкина» — будем честны, это плохой фильм. Сюжет совершенно идиотский (за исключением истории «Красная Шапочка и Ле лю гри», которая действительно работает так, как было задумано), с жанром тоже непонятно, куда целились (это вообще мюзикл или нет?), монтаж буквально приводит к непониманию происходящего, но, тем не менее, он стал всенародно любимым. Почему? Потому что Инга Ильм буквально воскрешает этот труп: в отличницу Машу Старцеву были влюблены все советские мальчишки.	»
— noanon

Какая-то уж очень явная вкусовщина. Полагаю, пример нужно либо удалить, либо переписать. По мне, вполне достойный детский фильм (и нет смысла сравнивать же его с титанами кино, раз он детский), сейчас таких мало. А ведь я родился уже сильно позже развала СССР, так что я едва ли ЦА этого фильма, и тем не менее, в детстве он мне нравился… Histalex21 (обс.) 09:53, 15 августа 2023 (MSK)

• Пример писал я, и — сюрприз — мне этот фильм нравится и сейчас, а в детстве он был одним из моих любимых. Но, увы, это не отменяет совершенно очевидных проблем этого фильма. Он очень хреново срежиссирован, и таки да — монтаж буквально приводит к непониманию происходящего. Считаете, что я неправ? Ну вот на свежую голову пересмотрите новеллу «Спасатели». У всех персонажей тут память золотой рыбки, и они не помнят того, что творилось буквально перед этим. Сцены, которые следуют друг за другом, демонстрируют полное изменение обстановки: вот на пляже все школьники и учителя, все видят спасение одним главным героем другого, но всем на это пофиг, все на них орут, чтоб им отдали мяч, потом ПиВ придумывают гениальный план прославиться — инсценировать спасение (нахрена, если настоящее спасение буквально совсем недавно произошло у всех на глазах?), и в момент исполнения плана пляж пустой, липовое «спасение» никто не видит (а в чём тогда был его смысл?), а в следующей сцене пляж снова многолюден, но помогать ребятам никто не торопится, все смотрят, как это делает Маша. Всё это время то лодка героев далеко от берега, то совсем рядом без какой-либо закономерности. Это объективно плохо. Возразите, если считаете иначе. С титанами кино сравнивать необязательно, но в том же Советском Союзе было много детских фильмов, сделанных на две головы лучше. Примерно в это же время (± несколько лет) были сняты примерно в том же жанре: «По секрету всему свету», «Большое приключение», «Выше радуги», «4:0 в пользу Танечки», дилогия про Лопотухина. Но камон, все помнят Машу Старцеву. --Ivan (обс.) 10:27, 15 августа 2023 (MSK)