Обсуждение:Такую возможность упустили!
Ставьте, пожалуйста, заголовки тем
«но при этом люди одеты на удивление даже в самых заснеженных регионах, а персонажи не оставляют даже следов на снегу.» На удивление как? «Игрок может по заданию Чёрного Братства убить целого императора Тита Мида II». Не Чёрного Братства, а Тёмного Братства. Статья напоминает плохо отредактированный машинный перевод. Каков её оригинальный источник? Арастиор (обс.) 20:09, 20 ноября 2022 (MSK)
- Вот почему нельзя спросить без оскорблений? В первом случае я при редактуре пропустил слово «легко», и оно угадывается. Во втором случае — я не играл в Скайрим года четыре, поэтому подзабыл, что братство Тёмное, а не Чёрное. Так как вспомнил всё остальное, считаю это ошибкой не критичной. «Статья напоминает плохо отредактированный машинный перевод. Каков её оригинальный источник?» — тут, если бы хотел, я бы «докопался», что «оригинальный источник», пожалуй, плеоназм. Но поскольку я не хочу, то отвечу — я сам это писал, и не понимаю, почему у вас возникла идея о чужом авторстве, если я пишу тексты на ВТ всегда сам. --Львиный Укор (обс.) 20:20, 20 ноября 2022 (MSK)
- Приношу извинения, не хотел вас обидеть. Просто не так сформулировал мысль. Арастиор (обс.) 20:30, 20 ноября 2022 (MSK)
- Я не обидчивый, мне странным показалось, что обсуждение началось так резко. Ну, хотя бы объяснились. --Львиный Укор (обс.) 16:07, 22 ноября 2022 (MSK)
- Приношу извинения, не хотел вас обидеть. Просто не так сформулировал мысль. Арастиор (обс.) 20:30, 20 ноября 2022 (MSK)
Mass Effect
недорезанная сюжетная линия, которая должна была вести к удалённой концовке — этот троп или другой? (Idot (обс.) 17:41, 22 ноября 2022 (MSK))
- Уже сто раз обсуждалось — нет и не было никакой альтернативной концовки.--Demidemon (обс.) 17:44, 22 ноября 2022 (MSK)
- То, что никогда не было частью канона и не могло ею быть, не может быть и предметом данной статьи. Сюда и фанон, каноном никак не подкреплённый. --Львиный Укор (обс.) 18:06, 22 ноября 2022 (MSK)
Fallout 4 — позвольте усомниться
Я так-то влёт могу вспомнить далеко не «пару» диалогов, где ГГ вспоминает свое довоенное прошлое.
- Все диалоги с Престоном, где ГГ рассказывает о своем происхождении;
- Все диалоги с Пайпер, где ГГ рассказывает о своем происхождении;
- Все диалоги с Ником — носителем памяти довоенного человека, где ГГ и Ник понимают друг друга;
- Диалоги с двумя гулями в Добрососедстве, а именно представителем Волт-Тек и торговкой;
- Главный квест Ника по поимке Эдди Уинтера;
- Встреча с роботом-часовым около парусника;
И еще, поди, 100500 случаев, которые я не вспомнила. Короче, там регулярно это всплывает. Неизвестная, Разработчик 23:51, 25 ноября 2022 (MSK)
- Видимо, за 122 часа игры у меня так и не дошли руки до всех этих заданий. Спасибо за уточнение. --Львиный Укор (обс.) 00:05, 26 ноября 2022 (MSK)
Примечания
классической фаустианской историей
Тут бы пояснения, что означает эта формулировка и почему Франкс относится к сабжу? Полудин (обс.) 14:11, 3 декабря 2022 (MSK)
- Ну, это видно из контекста. История, вдохновленная бродячим сюжетом о человеке, вступившем в опасную игру с темными силами ради воплощения в жизнь своих желаний, кодифицированным легендой о докторе Фаусте. Каким образом Франкс относится к сабжу, может понять каждый, его посмотревший. Унферт (обс.) 14:36, 3 декабря 2022 (MSK)
Уворачиваюсь от камней
Отвечая многоуважаемым Л.Л.Л. и Унферту — не вижу тут никаких серьезных подвижек хоть к какой-то приличной истории. Лишь слегка замаскированный сборник фансервисных штампов, сшитых кое-как в единый нарратив. Кошкодевочки, которые без причины мяукают — есть. Служанки и имоты (младшие сёстры) — есть. Бронелифчики — есть. Дешевый эскапизм в духе «40 лет сиди на печи, потом все само хорошо пойдёт» — есть. Даже излюбленный японцами фансервис про воровство трусов тоже есть. И этих «есть» тут настолько много, что мне сложно сказать, возможности чего тут присутствуют. И это даже не пародия, по очевидным причинам, а первоисточник всех этих штампов. И штампов, мягко говоря, не особо тянущих на какие-либо претензии и возможности. Я бы понял, если бы все вышеназванное появилось бы впоследствии — тогда претензию бы снял. Но это видно с самого начала. Если это все додумали авторы аниме (в чем я сомневаюсь) — то можно добавить вполне честное «касается исключительно ранобе». А ежели тут возможность исключительно в «чуть выделиться на фоне потока исекайной жвачки», то выделяться все-таки стоит хорошей драматичной историей с интересными персонажами, а не штампами, полными -дере вещей и фансервиса для ЦА, коей выведен главный герой в начале всего действа. Jorji Costava (обс.) 18:23, 25 августа 2023 (MSK)
- Даже не отрицая, что Безработный слишком педалирует на эксплуатации фетишей, укажу что таки ранобэ имело вполне приличный сюжет и неплохие его повороты и хороший потенциал для раскрытия, в аниме многие вещи подрихтовали чтобы не получить рейтинг 18+, но и упростили сюжет и раскрытие героев. В итоге вышло УГ, что вы и наблюдали. --Glorissia (обс.) 19:13, 25 августа 2023 (MSK)
- Я не думаю, что в аниме какие-то основные детали могли извратить настолько сильно, чтобы это было совершенно другое произведение. Ставлю руку на отсечение, что, например, эпизод, где Рудеус был освобожден из плена того принца-извращенца благодаря другому принцу-извращенцу, который половину серии рассказывал, как прелестна фигурка лоли-Рокси и сокрушался тому, как он ненарочно стер родинку (сосок) с её тела, пока автор сей фигурки талантливый Рудеус — это все-таки оригинал, а не выдумка авторов аниме. Ежели и такой эпизод — выдумка — то вполне справедливо можно и вернуть пример, добавив пометку «исключая аниме». Jorji Costava (обс.) 19:18, 25 августа 2023 (MSK)
- В ранобэ педалировались не только фетиши Занобы, но и то как Рудэус научился делать такие статуэтки, как нетривиальный подход к местной магии земли. Не так уж много иссекайщины, где стараются показать как ОЯШ успешно совмещать знание физики с магией. Или то как Пакс ловко поймал Рудэуса в ловушку… сим показав, шо в этом мире мало уметь кастовать спеллы… В аниме же более выпукло явили именно пошлятину, речь не о том что показали — а как… С вашим подходом так можно и до Лолиты докопаться — тоже фетиши и пошлятина… Но классикой она не из-за них стала.--Glorissia (обс.) 02:53, 26 августа 2023 (MSK)
- Там фетиши и пошлятина были нужны для раскрытия соответствующих тем. Так сказать, рассуждения на тему, мысли о сексуальности и прочая-прочая. Но тут, мягко говоря, нет таких мыслей. Герой не рефлексирует никак на тему того, почему он нюхает трусы или делает фигурки лолей. Он просто их делает и это двигает сюжет. Этим мог заниматься условный Казума и это имело бы смысл — комедия потому что сортирная. Тут вроде бы все на серьезных щщах, отчего и выглядит предельно глупо и даже мне сложно представить, как с серьезным лицом можно смотреть на то, как некая вельможа бегает перед 40-летним Обломовым-извращенцем в теле ребёнка и восхищается тем, как хорошо он изобразил изгибы тела ребёнка. Более того, если это вырезать и заменить на менее фансервисный аналог, то произведение вообще ничего не поменяет. С Лолитой так не выйдет. Скажу обратное — с таким же подходом можно всерьез рассуждать на тему, что рыжие цундере — это тонкое раскрытие психологии молодых девушек, отчего их наличие в каком-нить гаремнике — проявление глубокого психологизма произведения. Jorji Costava (обс.) 08:40, 26 августа 2023 (MSK)
- По вам видно, что вы новичок в этом жанре. Серьезных исекаев не бывает. Забейте на то, что сам сериал пытается из себя корчить и как пытается подавать. Это всегда трешак. Если он вас развлекает — хорошо. Нет — проходите мимо. Откровенно говоря, большинство исекаев слишком скучны даже для того, чтобы их вообще обсуждать. --Коллекционер (обс.) 08:43, 26 августа 2023 (MSK)
- Там фетиши и пошлятина были нужны для раскрытия соответствующих тем. Так сказать, рассуждения на тему, мысли о сексуальности и прочая-прочая. Но тут, мягко говоря, нет таких мыслей. Герой не рефлексирует никак на тему того, почему он нюхает трусы или делает фигурки лолей. Он просто их делает и это двигает сюжет. Этим мог заниматься условный Казума и это имело бы смысл — комедия потому что сортирная. Тут вроде бы все на серьезных щщах, отчего и выглядит предельно глупо и даже мне сложно представить, как с серьезным лицом можно смотреть на то, как некая вельможа бегает перед 40-летним Обломовым-извращенцем в теле ребёнка и восхищается тем, как хорошо он изобразил изгибы тела ребёнка. Более того, если это вырезать и заменить на менее фансервисный аналог, то произведение вообще ничего не поменяет. С Лолитой так не выйдет. Скажу обратное — с таким же подходом можно всерьез рассуждать на тему, что рыжие цундере — это тонкое раскрытие психологии молодых девушек, отчего их наличие в каком-нить гаремнике — проявление глубокого психологизма произведения. Jorji Costava (обс.) 08:40, 26 августа 2023 (MSK)
- В ранобэ педалировались не только фетиши Занобы, но и то как Рудэус научился делать такие статуэтки, как нетривиальный подход к местной магии земли. Не так уж много иссекайщины, где стараются показать как ОЯШ успешно совмещать знание физики с магией. Или то как Пакс ловко поймал Рудэуса в ловушку… сим показав, шо в этом мире мало уметь кастовать спеллы… В аниме же более выпукло явили именно пошлятину, речь не о том что показали — а как… С вашим подходом так можно и до Лолиты докопаться — тоже фетиши и пошлятина… Но классикой она не из-за них стала.--Glorissia (обс.) 02:53, 26 августа 2023 (MSK)
- Я не думаю, что в аниме какие-то основные детали могли извратить настолько сильно, чтобы это было совершенно другое произведение. Ставлю руку на отсечение, что, например, эпизод, где Рудеус был освобожден из плена того принца-извращенца благодаря другому принцу-извращенцу, который половину серии рассказывал, как прелестна фигурка лоли-Рокси и сокрушался тому, как он ненарочно стер родинку (сосок) с её тела, пока автор сей фигурки талантливый Рудеус — это все-таки оригинал, а не выдумка авторов аниме. Ежели и такой эпизод — выдумка — то вполне справедливо можно и вернуть пример, добавив пометку «исключая аниме». Jorji Costava (обс.) 19:18, 25 августа 2023 (MSK)
- Абсолютно все исекаи — это трэшатина различной степени трэшевости, но при этом этот убитый и заезженный до дыр штамп неубиваем из-за своей фансервисности. Поэтому любой исекай, который приподнимается чуть выше бездонного днища этого жанра уже сразу выделяется из себе подобных. А ещё всерьез воспринимать исекаи не надо. Вы же не воспринимаете всерьез трэш-литературу про отечественных попаданцев, верно? Вот и тут то же самое. Смотреть надо так, чтобы чисто посмеяться над кринжем, идиотизмом и фетишами автора в кадре, не более того. --Коллекционер (обс.) 08:43, 26 августа 2023 (MSK)
- Насчет "всерьез воспринимать не надо" соглашусь, но тут, вроде бы, как раз про то, что надо. Речь ведь не о Коносубе или другой такой комедии, где фансервис и иже с ним - элемент пародии. Тут вроде бы как драма и серьезная история. Так что подход то приемлемый, но тропом этим оно точно не является. Разве что возможность ещё поржать/испытать испанский стыд могли упустить. Jorji Costava (обс.) 08:49, 26 августа 2023 (MSK)