Обсуждение участника:Арастиор
Извещение о судебном процессе
Уважаемый Илья Ефимович.
В связи со спорностью ваших произведений и неочевидностью обоснованности их присутствия на проекте — начато судебное рассмотрение данного вопроса.
Вы приглашаетесь к участию в данном заседании в качестве ответчика.
Судебный процесс проходит в открытом режиме, является состязательным и непредвзятым. Вы вольны защищать себя на нем самостоятельно, либо пригласить любое лицо из участников Проекта, которое возьмется защищать ваши интересы.
Прошу вас проследовать по приведенной ниже ссылке, и сообщить, кто будет защищать ваши произведения.
Если вы будете делать это самостоятельно — вы можете уже сейчас написать ответ на выступление прокурора, от имени защиты.
Если нет — вы можете указать лицо, которое вас будет защищать и предоставить ему полномочия по ведению процесса от вашего имени.
С уважением и наилучшими пожаланиями, Евгений Лисовский
P.S.
Подчеркиваю — здесь нет ничего личного и мы, и я, и остальные члены Сената — считаем вас важным, нужным и ценным членом сообщества, делающим огромный вклад в проект. Просто — закон есть закон.
Ссылка на процесс:
Предложение об адвокатуре
Уважаемый Арастиор,
В связи с начавшимся процессом, я предлагаю вам свои услуги как оффициального защитника. Зачем мне это? Ну, во-первых, я высоко ценю людей, которые придумывают собственные миры, а, во-вторых, без вас викитропы будут не викитропами. Сразу предупреждаю, что никогда никого не судах не защищал, вашему творчеству не фанат и вообще Ариман. Ahriman (обсуждение) 23:14, 7 декабря 2016 (MSK)
- Считаю необходимым подчеркнуть, что НИКАКИХ «репрессий» самому Илье, решение этого суда, каким бы оно ни было — не несет. Это чисто технический вопрос присутствия упоминания его произведений на новом проекте. При этом, участие самого Ильи в проекте — не ставиться под сомнение ни на секунду.
Отмечу, так же, что это общая практика. Как вы можете видеть, следующее судебное заседание — касается моего сборника рассказов, так как он не было опубликован на бумаге, и, как следствие, так же является оригинальным сетевым контентом, требующим прохождения через суд или совет Советников.
Закон — един для всех! Так было, есть и будет на этом проекте — не важно, участник ты, или Сенатор.
За Вами последнее слово
Выскажитесь на собственном процессе. Неизвестная 01:23, 8 декабря 2016 (MSK)
Последнее слово
Илья, прошу вас пройти в зал суда и высказать ваше личное мнение перед оглашением решения судьи.
Собственно, только вас и ждем :-)
Обротни в погонах
Илья, эту книгу я тоже попытался читать. Дошел главы до третьей. Пришел к этому моменту в состояние крайнего читательского ужаса.
Я уже натурально готов написать статью «Парадокс Гутмана»:
«Парадокс Гутмана — литературное явление, когда первые книги автора заметно сильнее последующих. Название получил по особенностям творчества литератора Ильи Гутмана, первая книга которого, „Меч и Пламя“ — почти дотягивал до планки средней руки МТА, последние же, включая „Оборотней в погонах“ оказалась за этой литературной гранью.» :-)
Не обижайтесь, Илья, но это действительно парадокс. Если бы вы прогрессировали от вашего первого романа с той же скоростью с какой деградируете — я бы сейчас с большим уважением и пиитетом называл вас коллегой, а то и спрашивал совета в работе над вторым томом своего Герхарда.
Повторю то, что уже говорил: вам надо ставить язык. Черт с ним с сюжетом, черт с ним, с ляпами. У меня они тоже бывают, да и у великих — чего стоят сюжетные ляпы в «дозорной» линейке Лукьяненко — это же эпичные примеры.
Но язык, Илья… Дубовый, кандовый и одновременно выспренный. Это даже не Северянин, у которого язык вычурный и пошлый, но, вместе с тем, цепляющий. «Ананасы в шампанском, ананасы в шампанском, Удивительно вкусно, искристо и остро!».
У вас же даже этой северянинской пошлой беззаботности нет. Так же выспрено, и вместе с тем — кондово. Кирзач с подошвой от лабутена. Эклер с начинкой из черного хлеба.
Илья — пожалуйста, перестаньте, хотя бы на пару месяцев, быть писателем и переквалифицируйтесь в читатели. Перечитайте Фрая, Эддингса, Стругатских (не всех, но, например, «ТББ» — идеальное в плане языка произведение. И полюбите вы наконец русский язык. Не пунктуацию (тут, признаюсь, я сам — серийный насильник «Великого и Могучего»), но его звучание, его силу, его гибкость. В каком языке еще, можно столь вольно и спокойно слова переставлять, смысл ничуть не теряя, как бы ни закрутил слов порядок ты? В каком языке столь богат словарь синонимов?
Читайте, Илья. Накапливайте язык. Почитайте Гашека — и вы поймете как разговаривают живые люди. Читайте Фрая — и вы поймете как разговаривают живые люди с неплохим чувством юмора и самоиронией. Учитесь у них у всех борьбе с пафосом — пафос нужен, но строго в определенных местах. В остальное время — он мешается, убивает текст!
Прочитайте.
А потом сядьте и напишите рассказ. И пусть это будет даже компиляция всего прочитанного. Не важно. Просто сделайте это красиво. Сплетите слова в такое кружево, которое вашим читателям захочется надеть себе на уши.
И приносите этот рассказ сюда. Я обещаю вам — если это будет достойное произведение, я ЛИЧНО выступлю вашим защитником и протащу его на проект.
Но что бы это получилось — научитесь писать. Овладейте русским языком.
Пожалуйста.
Евгений Лисовский, Сенатор 19:43, 9 декабря 2016 (MSK)
И полюбите вы наконец русский язык.
Последние годы живу в Израиле, и мой основной язык в повседневности — иврит. Может, от того, что я концентрируюсь на иврит, русский у меня начал деградировать?
- Подозреваю что да, друг мой. Поэтому и советую сделать паузу и скушать «Макса Фрая». Плюс — почаще практиковать язык в разговорах. Толкнитесь к Арин и получите у нее доступ к общему каналу в Телеграмме — мы все будем рады вас там видеть.
Знаете, Илья — я уверен, что с некоторым усилием — вы сможете стать действительно хорошим писателем. Что-то в вас есть. Даже ваша графомания — она не вымученная как у знаменитого Рыбаченко, а идет от души. Просто дайте самому себе шанс. Я рад, что вы наконец признали проблему. Работайте над ней. Мы все — с радостью вам поможем. И кто знает — может быть вскорости я позову вас соавтором (у меня как раз есть один открытый несколько лет назад проект, отчаянно нуждающийся в соавторе с хорошо развитой фантазией и хорошим владением русским языком. Первое у вас есть — второе, думаю, вполне можете наработать).
Частное исключение
- По Вашей просьбе принято частное исключение: «Сталь и Пламя» исключить из общего числа произведений, подпадающих под судебное решение, и разрешить к распространению на WikiTropes. Только без фанатизма. Неизвестная, Первая Гражданка 12:45, 11 декабря 2016 (MSK)
- Благодарю. --Арастиор (обсуждение) 14:44, 11 декабря 2016 (MSK)
Просьба о помощи
Илья, обращаюсь к вам за помощью как по очевидному эксперту по данной процедуре:
А не могли бы вы помочь мне разбить моего «Герхарда» на тропы? В смысле — статья «Архивы фон Шпенглера» есть, но она совершенно не «викифицирована». У нас энциклопедия тропов — а тропов там всего пара штук приведена. В общем — проделайте, (если вам, конечно, не сложно) пожалуйста, для моего произведения ту же процедуру, которую обычно проделываете для ваших работ. Это реально очень крутой литературный анализ и в этом вам равных нет.
Если, кстати, у вас еще и до сборника руки дойдут — я вам буду вдвойне признателен.
С уважением, Евгений Лисовский, Сенатор 20:20, 11 декабря 2016 (MSK)
- Я бы с удовольствием, но я не читал, потому не знаю, какие тропы там встречаются.
--Арастиор (обсуждение) 20:27, 11 декабря 2016 (MSK)
- Ну, может у вас найдется время ознакомится? Ваш литературный троп-разбор — был бы очень и очень кстати.
- Как только, так сразу. --Арастиор (обсуждение) 20:57, 11 декабря 2016 (MSK)
Приглашение на суд
Илья, на вас заведено уголовное дело. Как адвокат, приглашаю в зал суда:
Помогу в меру сил и уведомляю, что вы можете отказаться от моих услуг, защитившись самостоятельно.
Corvus Orthodox, Исполнитель 23:02, 25 января 2017 (MSK)Исполнитель
- Благодарю, с адвокатурой согласен.
--Арастиор (обсуждение) 23:03, 25 января 2017 (MSK)
Конвой
Здравствуйте, Илья.
Как ваш экс-адвокат, рад, что дело завершилось условным приговором.
Однако теперь я действую как Исполнитель и информирую о следующем:
По решению суда вы находитесь под конвоем в течение месяца (до полуночи с 26 на 27 февраля 2017 года).
Напоминаю, что вам воспрещается:
1. Упоминать свои произведения, кроме книги «Сталь и пламя», в любом виде в статьях на данном ресурсе. Это касается и правок вида «во вселенной/сеттинге/мультиверсе etc. Ильи Гутмана», конструкций типа «В СиП, а также Луне над Бездной…».
2. Упоминать книгу «Сталь и пламя» можно только в разделе «Сетевой оригинальный контент», по необходимости этот раздел в статью добавляя. Добавление СиП в раздел Литература раньше не считалось нарушением, но на время конвоя это действие равносильно другому противозаконному.
Конечно, каждый может опечататься или впасть во временное помутнение. Потому у вас будет 5 минут в случае внесения незаконной правки на её откат или исправление. С момента ошибки, а не обнаружения оной.
В случае нарушения условий конвоя на вас будет наложена следующая мера: экскоммуникация на два календарных месяца с момента размещения недопустимой информации.
С уважением к участнику проекта, Corvus Orthodox, Исполнитель 14:40, 26 января 2017 (MSK)Исполнитель
Фото с самиздата
Илья, можно я загружу на сайт твоё фото с самиздата, где ты Ктулху косплеишь? Хочу его в статью по Универсуму Рассвета поместить. Козлов (обсуждение) 19:53, 25 апреля 2018 (MSK)
- К сожалению, фото не мое, просто нашёл атмосферное.
Некражи
Многоуважаемый Илья Ефимович Гутман, я не мог не заметить того, что при работе над статьями по Универсуму Рассвета вы большей частью копируете тексты с Posmotre.li. Это называется некража и на текущий момент мы полностью отказались от подобной практики, а существующие некражи стараемся переписывать. Да, вам дали индульгенцию на размещение своих произведений на нашем проекте, но на некражи индульгенции не давал никто. Пожалуйста, создавайте оригинальный контент. Козлов (обсуждение) 16:44, 27 апреля 2018 (MSK)
- Хмм. Я должен переписывать написанные мной лично статьи про написанные мной произведения?
- Это делается в первую очередь для повышения уникальности контента. Не обязательно переписывать каждое слово, но хоть немного изменить текст всё же стоит. Light of War 18:41, 27 апреля 2018 (MSK)
- лучше обсудить это в Капитолии (Idot (обсуждение) 17:45, 27 апреля 2018 (MSK))
- Да, согласно политике администрации, все статьи, импортированные с Posmotre.li должны быть переписаны (не обязательно прямо сейчас, имеется ввиду долгосрочная перспектива). То, что вы являетесь автором не только статьи, но и её предмета отдельно не оговорено, следовательно, значения не имеет. Если вам не нравится подобная политика, вы имеете право оспаривать её в Капитолии. Козлов (обсуждение) 18:10, 27 апреля 2018 (MSK)
- Хмм. Я должен переписывать написанные мной лично статьи про написанные мной произведения?
Альф
Приветствую. Хочу уведомить, что в рамках избавления этого сайта от клейма «Клон Посмотрелей» я потрошу вашу статью «Альф». По этому поводу у меня три вопроса. Первый: давайте сформулируем троп — это инопланетянин, тайно живущий среди людей, так? В таком случае, Громозека и Зольдберг сразу отметаются. Второй: он либо не палится перед посторонними, либо выглядит подобно человеку, либо притворяется диковинной или не диковинной зверушкой, и правду о нём знают только близкие из землян? Тогда черви из «Людей в чёрном» сразу мимо. Третий: выше вам об этом уже говорили, но я ещё раз спрошу, вы действительно надеялись принести пользу этому сайту, копируя на него свой же текст с другого сайта? В итоге после массовых «некраж» получилось только то, что Викитропы принято считать клоном Посмотрелей и презирать, как и всякий клон. Пипл хавает что дают и в историю правок обычно не лезет даже на одном сайте, не говоря уже о том, чтобы два сайта сравнивать. Нуар (обсуждение) 21:25, 20 января 2020 (MSK)
Доброго времени суток.
1,2) Живёт тайно. Либо не палится среди посторонних, либо косит под человека, либо притворяется неведомой зверушкой. Лишние примеры можно удалить. И да, примеры с Громозекой и Зойдбергом вносил не я, а другие юзеры посмотре.ли.
3) Вообще-то, это дела давно минувших дней, и когда я копировал эту статью со старого сайта, активной борьбы с некражами ещё не было. Потом то не на все статьи было время переделать, то тупо было лень перепиливать каждую. При этом множество своих статей я таки отредактировал и некражи снял, чем принёс несомненную пользу сайту. Большинство моих некраж переработано — часть мной, часть другими. Редактировать конкретно статью «Альф» в ближайшее время не собираюсь. Если вам не нравится присутствие конкретно статьи «Альф», то я не возражаю, если вы перенесёте её в своё личное пространство и снимите некражу в течение любого срока. Арастиор (обсуждение) 02:57, 21 января 2020 (MSK)
- Ну что вы. Статья как статья, просто с мниусами. Вот вы говорите. «это другие юзеры посмотре.ли», удаляйте сами. А у вас лапки? Ну хорошо. Вы ведь как бы тут широко известный в узких кругах писатель, а не я. То есть, нормально. если я выпотрошу статью и удалю ненужные орнаны. Я уже достаточно переделал в этой статье, но я просто вырежу то, что мне попросту не хватает времени посмотреть и почитать, чтобы проверить, правда ли и там так, как написано в статье. Вы не против? Нуар (обсуждение) 03:23, 21 января 2020 (MSK)
- И да, киньте-ка сюда хоть какую-то ссылку на это множество статей. Чувствую, я там работы не оберусь. Нуар (обсуждение) 03:28, 21 января 2020 (MSK)
- Да, нормально, если выпотрошите. Ссылку — ну, вспоминается статья «Избранный», а так я просматривал, когда было актуально, статьи по тропам с тегом «некража», часть моих переделал, часть переделали без меня.
- Не забывайте подписываться, это как бы правило хорошего тона, четыре тильды. Так или иначе, теперь от вашей статьи не останется никакого вашего следа. Могло быть и хуже, но в данном случае вы остались хотя бы живы }:>. Шучу, конечно, я всегда буду рад вас тут увидеть, а если и не тут увидимся, то в любом случае творческих вам успехов! Нуар (обсуждение) 03:55, 21 января 2020 (MSK)
- Да, нормально, если выпотрошите. Ссылку — ну, вспоминается статья «Избранный», а так я просматривал, когда было актуально, статьи по тропам с тегом «некража», часть моих переделал, часть переделали без меня.
Благодарю за содействие. И простите, если слишком рьяно накинулся на вас по этому поводу. Увы, некражи — это бич нашего сайта, но это поправимо. Нуар (обсуждение) 21:14, 23 января 2020 (MSK)
- ОК, извинения принимаю, рад помочь Арастиор (обсуждение) 02:09, 24 января 2020 (MSK)
Вопрос по семитским языкам
Мар Гутман, Вы можете подтвердить, что слово בְּרִית ("берит") c иврита переводится как "завет" и как-то связано с названием семитского божка Баал-берита/Бехерита? Унферт (обсуждение) 17:16, 15 февраля 2020 (MSK)
- Первое подтверждаю. Завет, а также договор, союз. Про второго не знал (было множество семитских божеств с именем на Баал), но знаю, что Баал - господин, хозяин, обладатель, Господь. Или обладающий неким свойством. Баал Берит переводится как обладающий заветом, хозяин завета, тот, кому свойственнен завет. Арастиор (обсуждение) 17:21, 15 февраля 2020 (MSK)
- Благодарствую. Унферт (обсуждение) 17:53, 15 февраля 2020 (MSK)
Вопрос по семитскому фольклору
Мар Гутман, Вы часом не знаете, могли ли еврейские легенды о царе Соломоне и демоне Асмодее как-то повлиять на европейские легенды о Фаусте и Мефистофеле? Унферт (обсуждение) 01:27, 15 марта 2020 (MSK)
Ставлю в известность
Викитропы:Капитолий/Самопиар. RedCom (обс.) 14:45, 23 мая 2021 (MSK)
Author.today
Скажите, а вы не думали начать публикацию своих произведений на author.today? Просто сейчас это всё лежит на каких-то древних самиздатах, которые практически никто не читает, и шансы набрать свою аудиторию с таким подходом у вас практически нулевые. Может, даже не придётся пиариться посредством статей.
Загруженные файлы
Файл:Handar.jpg, Файл:WandaVision toggle.png — оформите файлы как полагается. Не на посмотрелье находитесь, и не на посмотрече. RedCom, Сенатор 15:15, 29 апреля 2022 (MSK)
- Ну, насчёт первого - уже оформил, потому что это - фрагмент из уже выставленной тут обложки книги, нарисованной по моему же заказу. Насчёт второго - взял его с того же Посмотрелья\Посмотреча, и без понятия как заполнять данные, потому что без понятия, какие там данные.Арастиор 15:22, 29 апреля 2022 (MSK)
нужно Ваше мнение
Викитропы:Капитолий/Самоуправство в обход правил#Правила обсуждений (Idot (обс.) 14:10, 30 апреля 2022 (MSK))
Предупреждение
Уважаемый участник Арастиор. На нашем сайте запрещены так называемые «лесенки». В связи с этим, я выношу вам предупреждение. Не стоит нарушать правила сайта. --NewCocoa (обс.) 20:21, 28 мая 2023 (MSK)
Сталь и Пламя
Я даже не знал, что вы писали фанфики по Quest for Glory. А про Катрину у вас часом ничего нет? (она мой любимый персонаж) --Mickey (обс.) 02:19, 7 мая 2024 (MSK)
- Персонаж по имени Катрина, вампирша, играет второстепенную роль в книге "Анифарский рассвет". Арастиор 07:24, 7 мая 2024 (MSK)