Обсуждение участника:Арастиор

Материал из Викитропов
Перейти к навигации Перейти к поиску

Извещение о судебном процессе

Уважаемый Илья Ефимович.

В связи со спорностью ваших произведений и неочевидностью обоснованности их присутствия на проекте — начато судебное рассмотрение данного вопроса.

Вы приглашаетесь к участию в данном заседании в качестве ответчика.

Судебный процесс проходит в открытом режиме, является состязательным и непредвзятым. Вы вольны защищать себя на нем самостоятельно, либо пригласить любое лицо из участников Проекта, которое возьмется защищать ваши интересы.

Прошу вас проследовать по приведенной ниже ссылке, и сообщить, кто будет защищать ваши произведения.

Если вы будете делать это самостоятельно — вы можете уже сейчас написать ответ на выступление прокурора, от имени защиты.

Если нет — вы можете указать лицо, которое вас будет защищать и предоставить ему полномочия по ведению процесса от вашего имени.

С уважением и наилучшими пожаланиями, Евгений Лисовский

P.S.

Подчеркиваю — здесь нет ничего личного и мы, и я, и остальные члены Сената — считаем вас важным, нужным и ценным членом сообщества, делающим огромный вклад в проект. Просто — закон есть закон.

Ссылка на процесс:

http://wikitropes.ru/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%8B:%D0%A1%D1%83%D0%B4/07.12.2016%D0%9D%D0%95%D0%9F%D0%98%D0%90%D0%A0_%D0%90%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BE%D1%80

Предложение об адвокатуре

Уважаемый Арастиор,

В связи с начавшимся процессом, я предлагаю вам свои услуги как оффициального защитника. Зачем мне это? Ну, во-первых, я высоко ценю людей, которые придумывают собственные миры, а, во-вторых, без вас викитропы будут не викитропами. Сразу предупреждаю, что никогда никого не судах не защищал, вашему творчеству не фанат и вообще Ариман. Ahriman (обсуждение) 23:14, 7 декабря 2016 (MSK)

  • Считаю необходимым подчеркнуть, что НИКАКИХ «репрессий» самому Илье, решение этого суда, каким бы оно ни было — не несет. Это чисто технический вопрос присутствия упоминания его произведений на новом проекте. При этом, участие самого Ильи в проекте — не ставиться под сомнение ни на секунду.

Отмечу, так же, что это общая практика. Как вы можете видеть, следующее судебное заседание — касается моего сборника рассказов, так как он не было опубликован на бумаге, и, как следствие, так же является оригинальным сетевым контентом, требующим прохождения через суд или совет Советников.

Закон — един для всех! Так было, есть и будет на этом проекте — не важно, участник ты, или Сенатор.

За Вами последнее слово

Выскажитесь на собственном процессе. Неизвестная 01:23, 8 декабря 2016 (MSK)

Последнее слово

Илья, прошу вас пройти в зал суда и высказать ваше личное мнение перед оглашением решения судьи.

Собственно, только вас и ждем :-)

Обротни в погонах

Илья, эту книгу я тоже попытался читать. Дошел главы до третьей. Пришел к этому моменту в состояние крайнего читательского ужаса.

Я уже натурально готов написать статью «Парадокс Гутмана»:

«Парадокс Гутмана — литературное явление, когда первые книги автора заметно сильнее последующих. Название получил по особенностям творчества литератора Ильи Гутмана, первая книга которого, „Меч и Пламя“ — почти дотягивал до планки средней руки МТА, последние же, включая „Оборотней в погонах“ оказалась за этой литературной гранью.» :-)

Не обижайтесь, Илья, но это действительно парадокс. Если бы вы прогрессировали от вашего первого романа с той же скоростью с какой деградируете — я бы сейчас с большим уважением и пиитетом называл вас коллегой, а то и спрашивал совета в работе над вторым томом своего Герхарда.

Повторю то, что уже говорил: вам надо ставить язык. Черт с ним с сюжетом, черт с ним, с ляпами. У меня они тоже бывают, да и у великих — чего стоят сюжетные ляпы в «дозорной» линейке Лукьяненко — это же эпичные примеры.

Но язык, Илья… Дубовый, кандовый и одновременно выспренный. Это даже не Северянин, у которого язык вычурный и пошлый, но, вместе с тем, цепляющий. «Ананасы в шампанском, ананасы в шампанском, Удивительно вкусно, искристо и остро!».

У вас же даже этой северянинской пошлой беззаботности нет. Так же выспрено, и вместе с тем — кондово. Кирзач с подошвой от лабутена. Эклер с начинкой из черного хлеба.

Илья — пожалуйста, перестаньте, хотя бы на пару месяцев, быть писателем и переквалифицируйтесь в читатели. Перечитайте Фрая, Эддингса, Стругатских (не всех, но, например, «ТББ» — идеальное в плане языка произведение. И полюбите вы наконец русский язык. Не пунктуацию (тут, признаюсь, я сам — серийный насильник «Великого и Могучего»), но его звучание, его силу, его гибкость. В каком языке еще, можно столь вольно и спокойно слова переставлять, смысл ничуть не теряя, как бы ни закрутил слов порядок ты? В каком языке столь богат словарь синонимов?

Читайте, Илья. Накапливайте язык. Почитайте Гашека — и вы поймете как разговаривают живые люди. Читайте Фрая — и вы поймете как разговаривают живые люди с неплохим чувством юмора и самоиронией. Учитесь у них у всех борьбе с пафосом — пафос нужен, но строго в определенных местах. В остальное время — он мешается, убивает текст!

Прочитайте.

А потом сядьте и напишите рассказ. И пусть это будет даже компиляция всего прочитанного. Не важно. Просто сделайте это красиво. Сплетите слова в такое кружево, которое вашим читателям захочется надеть себе на уши.

И приносите этот рассказ сюда. Я обещаю вам — если это будет достойное произведение, я ЛИЧНО выступлю вашим защитником и протащу его на проект.

Но что бы это получилось — научитесь писать. Овладейте русским языком.

Пожалуйста.

Евгений Лисовский, Сенатор 19:43, 9 декабря 2016 (MSK)

И полюбите вы наконец русский язык. 

Последние годы живу в Израиле, и мой основной язык в повседневности — иврит. Может, от того, что я концентрируюсь на иврит, русский у меня начал деградировать?

Подозреваю что да, друг мой. Поэтому и советую сделать паузу и скушать «Макса Фрая». Плюс — почаще практиковать язык в разговорах. Толкнитесь к Арин и получите у нее доступ к общему каналу в Телеграмме — мы все будем рады вас там видеть.

Знаете, Илья — я уверен, что с некоторым усилием — вы сможете стать действительно хорошим писателем. Что-то в вас есть. Даже ваша графомания — она не вымученная как у знаменитого Рыбаченко, а идет от души. Просто дайте самому себе шанс. Я рад, что вы наконец признали проблему. Работайте над ней. Мы все — с радостью вам поможем. И кто знает — может быть вскорости я позову вас соавтором (у меня как раз есть один открытый несколько лет назад проект, отчаянно нуждающийся в соавторе с хорошо развитой фантазией и хорошим владением русским языком. Первое у вас есть — второе, думаю, вполне можете наработать).

Частное исключение

По Вашей просьбе принято частное исключение: «Сталь и Пламя» исключить из общего числа произведений, подпадающих под судебное решение, и разрешить к распространению на WikiTropes. Только без фанатизма. Неизвестная, Первая Гражданка 12:45, 11 декабря 2016 (MSK)
Благодарю. --Арастиор (обсуждение) 14:44, 11 декабря 2016 (MSK)

Просьба о помощи

Илья, обращаюсь к вам за помощью как по очевидному эксперту по данной процедуре:

А не могли бы вы помочь мне разбить моего «Герхарда» на тропы? В смысле — статья «Архивы фон Шпенглера» есть, но она совершенно не «викифицирована». У нас энциклопедия тропов — а тропов там всего пара штук приведена. В общем — проделайте, (если вам, конечно, не сложно) пожалуйста, для моего произведения ту же процедуру, которую обычно проделываете для ваших работ. Это реально очень крутой литературный анализ и в этом вам равных нет.

Если, кстати, у вас еще и до сборника руки дойдут — я вам буду вдвойне признателен.

С уважением, Евгений Лисовский, Сенатор 20:20, 11 декабря 2016 (MSK)

Я бы с удовольствием, но я не читал, потому не знаю, какие тропы там встречаются.

--Арастиор (обсуждение) 20:27, 11 декабря 2016 (MSK)

Ну, может у вас найдется время ознакомится? Ваш литературный троп-разбор — был бы очень и очень кстати.
Как только, так сразу. --Арастиор (обсуждение) 20:57, 11 декабря 2016 (MSK)

Приглашение на суд

Илья, на вас заведено уголовное дело. Как адвокат, приглашаю в зал суда:

http://wikitropes.ru/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%8B:%D0%A1%D1%83%D0%B4/25.01.2017%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%90%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BE%D1%80

Помогу в меру сил и уведомляю, что вы можете отказаться от моих услуг, защитившись самостоятельно.

Corvus Orthodox, Исполнитель 23:02, 25 января 2017 (MSK)Исполнитель

  • Благодарю, с адвокатурой согласен.

--Арастиор (обсуждение) 23:03, 25 января 2017 (MSK)

Конвой

Здравствуйте, Илья.

Как ваш экс-адвокат, рад, что дело завершилось условным приговором.

Однако теперь я действую как Исполнитель и информирую о следующем:

По решению суда вы находитесь под конвоем в течение месяца (до полуночи с 26 на 27 февраля 2017 года).

Напоминаю, что вам воспрещается:

1. Упоминать свои произведения, кроме книги «Сталь и пламя», в любом виде в статьях на данном ресурсе. Это касается и правок вида «во вселенной/сеттинге/мультиверсе etc. Ильи Гутмана», конструкций типа «В СиП, а также Луне над Бездной…».

2. Упоминать книгу «Сталь и пламя» можно только в разделе «Сетевой оригинальный контент», по необходимости этот раздел в статью добавляя. Добавление СиП в раздел Литература раньше не считалось нарушением, но на время конвоя это действие равносильно другому противозаконному.

Конечно, каждый может опечататься или впасть во временное помутнение. Потому у вас будет 5 минут в случае внесения незаконной правки на её откат или исправление. С момента ошибки, а не обнаружения оной.

В случае нарушения условий конвоя на вас будет наложена следующая мера: экскоммуникация на два календарных месяца с момента размещения недопустимой информации.

С уважением к участнику проекта, Corvus Orthodox, Исполнитель 14:40, 26 января 2017 (MSK)Исполнитель

Фото с самиздата

Илья, можно я загружу на сайт твоё фото с самиздата, где ты Ктулху косплеишь? Хочу его в статью по Универсуму Рассвета поместить. Козлов (обсуждение) 19:53, 25 апреля 2018 (MSK)

  • К сожалению, фото не мое, просто нашёл атмосферное.

Некражи

Многоуважаемый Илья Ефимович Гутман, я не мог не заметить того, что при работе над статьями по Универсуму Рассвета вы большей частью копируете тексты с Posmotre.li. Это называется некража и на текущий момент мы полностью отказались от подобной практики, а существующие некражи стараемся переписывать. Да, вам дали индульгенцию на размещение своих произведений на нашем проекте, но на некражи индульгенции не давал никто. Пожалуйста, создавайте оригинальный контент. Козлов (обсуждение) 16:44, 27 апреля 2018 (MSK)

    • Хмм. Я должен переписывать написанные мной лично статьи про написанные мной произведения?
      • Это делается в первую очередь для повышения уникальности контента. Не обязательно переписывать каждое слово, но хоть немного изменить текст всё же стоит. Light of War 18:41, 27 апреля 2018 (MSK)
      • лучше обсудить это в Капитолии (Idot (обсуждение) 17:45, 27 апреля 2018 (MSK))
        • Да, согласно политике администрации, все статьи, импортированные с Posmotre.li должны быть переписаны (не обязательно прямо сейчас, имеется ввиду долгосрочная перспектива). То, что вы являетесь автором не только статьи, но и её предмета отдельно не оговорено, следовательно, значения не имеет. Если вам не нравится подобная политика, вы имеете право оспаривать её в Капитолии. Козлов (обсуждение) 18:10, 27 апреля 2018 (MSK)

Альф

Приветствую. Хочу уведомить, что в рамках избавления этого сайта от клейма «Клон Посмотрелей» я потрошу вашу статью «Альф». По этому поводу у меня три вопроса. Первый: давайте сформулируем троп — это инопланетянин, тайно живущий среди людей, так? В таком случае, Громозека и Зольдберг сразу отметаются. Второй: он либо не палится перед посторонними, либо выглядит подобно человеку, либо притворяется диковинной или не диковинной зверушкой, и правду о нём знают только близкие из землян? Тогда черви из «Людей в чёрном» сразу мимо. Третий: выше вам об этом уже говорили, но я ещё раз спрошу, вы действительно надеялись принести пользу этому сайту, копируя на него свой же текст с другого сайта? В итоге после массовых «некраж» получилось только то, что Викитропы принято считать клоном Посмотрелей и презирать, как и всякий клон. Пипл хавает что дают и в историю правок обычно не лезет даже на одном сайте, не говоря уже о том, чтобы два сайта сравнивать. Нуар (обсуждение) 21:25, 20 января 2020 (MSK)


Доброго времени суток. 1,2) Живёт тайно. Либо не палится среди посторонних, либо косит под человека, либо притворяется неведомой зверушкой. Лишние примеры можно удалить. И да, примеры с Громозекой и Зойдбергом вносил не я, а другие юзеры посмотре.ли.

3) Вообще-то, это дела давно минувших дней, и когда я копировал эту статью со старого сайта, активной борьбы с некражами ещё не было. Потом то не на все статьи было время переделать, то тупо было лень перепиливать каждую. При этом множество своих статей я таки отредактировал и некражи снял, чем принёс несомненную пользу сайту. Большинство моих некраж переработано — часть мной, часть другими. Редактировать конкретно статью «Альф» в ближайшее время не собираюсь. Если вам не нравится присутствие конкретно статьи «Альф», то я не возражаю, если вы перенесёте её в своё личное пространство и снимите некражу в течение любого срока. Арастиор (обсуждение) 02:57, 21 января 2020 (MSK)

Ну что вы. Статья как статья, просто с мниусами. Вот вы говорите. «это другие юзеры посмотре.ли», удаляйте сами. А у вас лапки? Ну хорошо. Вы ведь как бы тут широко известный в узких кругах писатель, а не я. То есть, нормально. если я выпотрошу статью и удалю ненужные орнаны. Я уже достаточно переделал в этой статье, но я просто вырежу то, что мне попросту не хватает времени посмотреть и почитать, чтобы проверить, правда ли и там так, как написано в статье. Вы не против? Нуар (обсуждение) 03:23, 21 января 2020 (MSK)
И да, киньте-ка сюда хоть какую-то ссылку на это множество статей. Чувствую, я там работы не оберусь. Нуар (обсуждение) 03:28, 21 января 2020 (MSK)
Да, нормально, если выпотрошите. Ссылку — ну, вспоминается статья «Избранный», а так я просматривал, когда было актуально, статьи по тропам с тегом «некража», часть моих переделал, часть переделали без меня.
Не забывайте подписываться, это как бы правило хорошего тона, четыре тильды. Так или иначе, теперь от вашей статьи не останется никакого вашего следа. Могло быть и хуже, но в данном случае вы остались хотя бы живы }:>. Шучу, конечно, я всегда буду рад вас тут увидеть, а если и не тут увидимся, то в любом случае творческих вам успехов! Нуар (обсуждение) 03:55, 21 января 2020 (MSK)

Благодарю за содействие. И простите, если слишком рьяно накинулся на вас по этому поводу. Увы, некражи — это бич нашего сайта, но это поправимо. Нуар (обсуждение) 21:14, 23 января 2020 (MSK)

ОК, извинения принимаю, рад помочь Арастиор (обсуждение) 02:09, 24 января 2020 (MSK)

Вопрос по семитским языкам

Мар Гутман, Вы можете подтвердить, что слово בְּרִית ("берит") c иврита переводится как "завет" и как-то связано с названием семитского божка Баал-берита/Бехерита? Унферт (обсуждение) 17:16, 15 февраля 2020 (MSK)

Первое подтверждаю. Завет, а также договор, союз. Про второго не знал (было множество семитских божеств с именем на Баал), но знаю, что Баал - господин, хозяин, обладатель, Господь. Или обладающий неким свойством. Баал Берит переводится как обладающий заветом, хозяин завета, тот, кому свойственнен завет. Арастиор (обсуждение) 17:21, 15 февраля 2020 (MSK)
Благодарствую. Унферт (обсуждение) 17:53, 15 февраля 2020 (MSK)

Вопрос по семитскому фольклору

Мар Гутман, Вы часом не знаете, могли ли еврейские легенды о царе Соломоне и демоне Асмодее как-то повлиять на европейские легенды о Фаусте и Мефистофеле? Унферт (обсуждение) 01:27, 15 марта 2020 (MSK)

Ставлю в известность

Викитропы:Капитолий/Самопиар. RedCom (обс.) 14:45, 23 мая 2021 (MSK)

Author.today

Скажите, а вы не думали начать публикацию своих произведений на author.today? Просто сейчас это всё лежит на каких-то древних самиздатах, которые практически никто не читает, и шансы набрать свою аудиторию с таким подходом у вас практически нулевые. Может, даже не придётся пиариться посредством статей.

Загруженные файлы

Файл:Handar.jpg, Файл:WandaVision toggle.png — оформите файлы как полагается. Не на посмотрелье находитесь, и не на посмотрече. RedCom, Сенатор 15:15, 29 апреля 2022 (MSK)

  • Ну, насчёт первого - уже оформил, потому что это - фрагмент из уже выставленной тут обложки книги, нарисованной по моему же заказу. Насчёт второго - взял его с того же Посмотрелья\Посмотреча, и без понятия как заполнять данные, потому что без понятия, какие там данные.Арастиор 15:22, 29 апреля 2022 (MSK)

нужно Ваше мнение

Викитропы:Капитолий/Самоуправство в обход правил#Правила обсуждений (Idot (обс.) 14:10, 30 апреля 2022 (MSK))

Предупреждение

Уважаемый участник Арастиор. На нашем сайте запрещены так называемые «лесенки». В связи с этим, я выношу вам предупреждение. Не стоит нарушать правила сайта. --NewCocoa (обс.) 20:21, 28 мая 2023 (MSK)