Обсуждение:Игрок, пожалей матерей!
Название
У до открытия статьи сначала возникли ассоциации с КС и его «я твою мамку в кино водил», а не с выражением «бабы больше нарожают». Текущее название не такое уж несоответствующее… Но вдруг придумаете вариант и получше? --Львиный Укор (обс.) 12:16, 26 августа 2022 (MSK)
- Это, вообще говоря, довольно известная цитата как раз на тему статьи. Для кого-то, конечно и МБР не ракета. DamnedComrad (обс.) 15:49, 26 августа 2022 (MSK)
- Оригинальная фраза была просто «Пожалей матерей!», и в таком виде — да, понятно, в каком смысле и почему, даже не зная, где это прозвучало. Но именно добавление «игрок» в начале вызывает у меня неуместные ассоциации. --Львиный Укор (обс.) 15:51, 26 августа 2022 (MSK)
- Поддерживаю, я тоже вначале подумал о токсичных игроках, оскорбляющих матерей. То, что статья о САБЖе мне бы с таким названием в голову не пришло. «Войска — не расходники» на мой взгляд значит весьма неплохо и более прозрачно. Light of War 11:36, 27 августа 2022 (MSK)
- Как вариант название — «Повышение ценности юнитов». --C13-1 (обс.) 13:50, 29 августа 2022 (MSK)
Блацкгард, скажи, какие хомяки, че ты несешь?
Я не знаю, это не моя правка вообще. Полудин (обс.) 23:10, 26 августа 2022 (MSK)
- Тогда зачем участвуете в войне правок? Унферт (обс.) 23:12, 26 августа 2022 (MSK)
- Ну пример-то сам по себе годный. Полудин (обс.) 23:12, 26 августа 2022 (MSK)
- То есть вы не знаете, о чем идет речь, но всё равно защищаете правку? Silent Knight, Сенатор (обс.) 23:15, 26 августа 2022 (MSK)
- Ну да. Я же не правку защищаю, а пример. Полудин (обс.) 23:16, 26 августа 2022 (MSK)
- Так если вы не знаете, валиден он или нет (потому как не в курсе, о чем идет речь), то смысл в этом? Silent Knight, Сенатор (обс.) 23:17, 26 августа 2022 (MSK)
- Ну почему, я же знаю, что пример подходит под троп. Полудин (обс.) 23:18, 26 августа 2022 (MSK)
- А где он подходит-то, товарищ дорогой? Как описанное в правке соотносится с мотивацией игрока не терять юниты? DamnedComrad (обс.) 23:20, 26 августа 2022 (MSK)
- Так, ещё раз. Вы не знаете, о чем идет речь, не в курсе, что за «хомяки», но знаете, что пример подходит под троп. Если бы вы не были знакомы с «Властелином колец», и кто-то написал бы правку, что, например, Голлум — Тёмный Властелин, вы бы тоже её защищали, потому что «пример подходит под троп»? Где логика? Silent Knight, Сенатор (обс.) 23:21, 26 августа 2022 (MSK)
- Нет, потому что в этой правке не сказано, почему Голлум — Тёмный Властелин. Вам пришлось бы описать Голлума для этого, из чего вышло бы, что он — не Тёмный Властелин, и соответственно, правка бы не соответствовала бы статье и её можно было бы выпиливать. Полудин (обс.) 23:24, 26 августа 2022 (MSK)
- Ок, какое отношение боевой дух (который в «Героях» зависит от навыков героя и компоновки армии) и бегство нейтральных мобов от сильного героя имеет к необходимости беречь войска? Silent Knight, Сенатор (обс.) 23:27, 26 августа 2022 (MSK)
- Очевидно, тут должна быть связь, иначе примера не было бы в статье. Полудин (обс.) 23:28, 26 августа 2022 (MSK)
- «Очевидно, в правке „Горлум — Тёмный Властелин, потому что он не является положительным героем и владел Кольцом, созданным Сауроном“, должна быть связь, иначе бы этого примера не было в статье». Видите, я тоже умею разводить демагогию. Только вот ведь беда — пример от этого не становится валидным. Silent Knight, Сенатор (обс.) 23:31, 26 августа 2022 (MSK)
- Но ведь этого примера нет в статье Тёмный Властелин, значит тут нет связи. Иначе бы его давно туда внесли. Полудин (обс.) 23:34, 26 августа 2022 (MSK)
- У кого-то из нас странные представления об энциклопедичности и повышенное желание разводить демагогию. И этот кто-то, ей-Роду, не я. Silent Knight, Сенатор (обс.) 23:35, 26 августа 2022 (MSK)
- Но ведь этого примера нет в статье Тёмный Властелин, значит тут нет связи. Иначе бы его давно туда внесли. Полудин (обс.) 23:34, 26 августа 2022 (MSK)
- «Очевидно, в правке „Горлум — Тёмный Властелин, потому что он не является положительным героем и владел Кольцом, созданным Сауроном“, должна быть связь, иначе бы этого примера не было в статье». Видите, я тоже умею разводить демагогию. Только вот ведь беда — пример от этого не становится валидным. Silent Knight, Сенатор (обс.) 23:31, 26 августа 2022 (MSK)
- Очевидно, тут должна быть связь, иначе примера не было бы в статье. Полудин (обс.) 23:28, 26 августа 2022 (MSK)
- Ок, какое отношение боевой дух (который в «Героях» зависит от навыков героя и компоновки армии) и бегство нейтральных мобов от сильного героя имеет к необходимости беречь войска? Silent Knight, Сенатор (обс.) 23:27, 26 августа 2022 (MSK)
- Нет, потому что в этой правке не сказано, почему Голлум — Тёмный Властелин. Вам пришлось бы описать Голлума для этого, из чего вышло бы, что он — не Тёмный Властелин, и соответственно, правка бы не соответствовала бы статье и её можно было бы выпиливать. Полудин (обс.) 23:24, 26 августа 2022 (MSK)
- Ну почему, я же знаю, что пример подходит под троп. Полудин (обс.) 23:18, 26 августа 2022 (MSK)
- Так если вы не знаете, валиден он или нет (потому как не в курсе, о чем идет речь), то смысл в этом? Silent Knight, Сенатор (обс.) 23:17, 26 августа 2022 (MSK)
- Ну да. Я же не правку защищаю, а пример. Полудин (обс.) 23:16, 26 августа 2022 (MSK)
- То есть вы не знаете, о чем идет речь, но всё равно защищаете правку? Silent Knight, Сенатор (обс.) 23:15, 26 августа 2022 (MSK)
- Ну пример-то сам по себе годный. Полудин (обс.) 23:12, 26 августа 2022 (MSK)
- Блацкгард, Вы несете хуйню и позоритесь на все Викитропы как злостный филибастер и демагог. Я думаю, местные знают, что такое поведение для меня в высшей степени нехарактерно, я стараюсь обычно любому участнику дать шанс, но Вы, Блацкгард, меня допекли. Прекращайте ломать комедию пока можно.Унферт (обс.) 23:40, 26 августа 2022 (MSK)
Если коротко и без малопонятных кому-то кроме меня логических паттернов, то я радикальный инклюзионист. Любую внесённую правку нужно защищать, потому что она содержит информацию. Действует презумпция верности любой внесённой информации, потому что кто-то её внёс, значит посчитал верной. Для того, чтобы удалить пример как, например, мистификацию, удалятор должен предоставить доказательства, что пример не соответствует истине. Полудин (обс.) 23:45, 26 августа 2022 (MSK)
Кроты-хомяки
Товарищи User176 и Полудин, может, вы объясните, в каком месте «хомяки» (сука) — это пример данного тропа? В известных мне частях Героев мораль никогда не падала от потерь в войсках, только от смешивания существ разного элайнмента и заклинаний/артефактов. Заодно кто вас так учил оформлять примеры-то? Хомяки, лол. Название было лень писать? Это не лурочка все же. DamnedComrad (обс.) 23:13, 26 августа 2022 (MSK)
- Какие ещё гардкблац, герои? Я думал это игра про боевых хомяков. Полудин (обс.) 23:14, 26 августа 2022 (MSK)
- Там же из контекста понятно, что это о Heroes of Might and Magic. Как можно отстаивать пример, не зная, откуда он вообще? DamnedComrad (обс.) 23:19, 26 августа 2022 (MSK)
http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=13960
«The morale of your units is calculated individually. They get -1 for every allied creature, -2 for every neutral (barbarian), -5 for opposite and -2 for undeads. The first 3 counts once/alignment (so if your imps got -5 morale for your sprites, they won't get an additional penalty for your feary dragons, but will get one for your angels).
Fervor sets your morale to 10 and keeps it there, sorrow cancels any fervor and subtracts 10. Satyrs can cast mirth.
Your morale changes dinamycally in fights: for every 10% hp you lose your morale decreases by 1, for every 10% hp you kill your morale increases by 1.»
В четвёрке точно падает от потерь, сам видел. (вплоть до Спирали смерти: последний отряд тупо пропускает ходы…) -- User176 (обс.) 23:55, 26 августа 2022 (MSK)
- Ну вот и опишите то что было в четверке. У нас про нее даже отдельная статья есть. А то со своими хомяками и предельно невнятным текстом Вы разбудили тролля. 23:58, 26 августа 2022 (MSK)
- Вроде как уточнил. -- User176 (обс.) 00:04, 27 августа 2022 (MSK)
- Привел пример в нормальный вид, чтобы было более понятно, как он относится к тропу. Благодарю за содействие. DamnedComrad (обс.) 00:05, 27 августа 2022 (MSK)
- Вроде как уточнил. -- User176 (обс.) 00:04, 27 августа 2022 (MSK)
| « | В известных мне частях Героев мораль никогда не падала от потерь в войсках | » |
| — DamnedComrad | ||
гоблины в Пятёрке при больших потерях перебегают на сторону противника (Idot (обс.) 04:18, 27 августа 2022 (MSK))