Обсуждение:Непонятного пола
Иллюстрация
А иллюстрация подходит? Мне кажется, «непонятного пола» и трапы — это малость разные вещи. Трап — это тот, кто со всей определённостью является мальчиком, но при этом со всей определённостью выглядит как девочка. Тут же суть в неопределённости, как выглядит, и иногда — кем является. Филифьонк (обсуждение) 17:28, 16 мая 2019 (MSK)
- С трапами определенность есть только если сюжет заранее знать, да и то не всегда. Так что чисто визуально на мой взгляд подходит. Впрочем, тест "угадай пол персонажа" наверно будет лучше. Kuudere Lover (обсуждение) 19:34, 16 мая 2019 (MSK)
- Да, лучше. Филифьонк (обсуждение) 20:36, 16 мая 2019 (MSK)
И снова о трапах
Ещё раз, господа, трап — это представитель одного пола, выдающий себя за представителя другого. Сабж не является лицом непонятного пола, потому что всенепременное условие классификации персонажа как трапа — это знание его реальной половой принадлежности. А персонаж непонятного пола — это, гм, персонаж непонятного пола, чья половая принадлежность большую часть времени неизвестна. Унферт (обс.) 18:59, 13 мая 2020 (MSK)
- Ну да, в статье сейчас примерно так и написано ведь. Julio Tebenado (обс.) 13:58, 14 мая 2020 (MSK)
- А статья о маскировке под противоположный пол у нас есть? Teridax (обс.) 14:08, 16 сентября 2021 (MSK)
- Про кроссдрессинг в общем статьи у нас нет. Есть некражка про узкую конкретную ситуацию «женщина переодевается в мужчину, чтобы воевать или служить в каких-нибудь силовых структурах». RedCom, Шериф 14:35, 16 сентября 2021 (MSK)
- В связи с созданием подходящей статьи Притвориться девушкой приглашаю всех переместить подходящие примеры сюда. Полагаю, в данной статье действительно должны остаться только персонажи, чья гендерная принадлежность является загадкой. Вместе с тем, считаю необходимым обсудить, могут ли в статье остаться не только те, чей пол был не раскрыт вовсе, а персонажи, чья гендерная идентичность оставалась загадкой до последнего? Например, Брюн из "Отель «У погибшего альпиниста» только в финале оказалась девушкой. --Coconut (обс.) 22:09, 4 мая 2022 (MSK)
- Тех, кого всё же разъяснили, пусть даже в конце, думаю, не стоит оставлять здесь. Произведение есть нечто целое, КМК. — User176 (обс.) 05:58, 5 мая 2022 (MSK)
- Публикуемые по частям произведения не особо то и целые. Иначе там не было бы такого явления, как реткон. Ну и «У меня мало друзей» по такой логике куда? Там ведь девушка не притворялась парнем, а именно что парнем себя и считала. Kuudere Lover (обс.) 07:57, 5 мая 2022 (MSK)
- Ну так и Викитропы не скрижали. Прояснится — можно исправить. Если известно, что девушка, то не сюда точно, а в Корнет Шурочка. — User176 (обс.) 08:09, 5 мая 2022 (MSK)
- Корнет Шурочка у нас сейчас про «персонаж женского пола по каким-то причинам меняет свою внешность на мужскую». В «У меня мало друзей» персонаж свою внешность никуда не меняет. Он просто не в курсе анатомических отличий девочки от мальчика и уверен что мальчик и есть. А то что личиком похож на девочку — ну, не повезло уродиться женовидным, бывает. Или вот Kino no Tabi. Кино там опять же, абсолютно не скрывает свой пол. Просто, этот пол не влияет на сюжет абсолютно никак и упоминается раза полтора, да и то мимоходом. Чтож, Кино тоже в Шурочку, лишь за то что она штаны носит? Kuudere Lover (обс.) 11:55, 5 мая 2022 (MSK)
- Насчёт «друзей», это да, она не одевается как парень. Но раз автор уже раскрыл её пол вполне определённо, то под этот троп уже не впихнуть. — User176 (обс.) 12:38, 5 мая 2022 (MSK)
- Сейчас в описании «Спустя какое-то время настоящий пол персонажа может быть раскрыт, а может так и остаться под вопросом». Собственно, автор с самого начала «вполне определенно» обозначил Юкимуру трапом, которого эксцентричная глава клуба иногда заставляет одеваться служанкой. А потом столь же определенно сделал все наоборот. Чтож, после каждого такого вотэтоповорота персонажа туда-сюда таскать? Kuudere Lover (обс.) 13:00, 5 мая 2022 (MSK)
- Видимо, да. Пока произведение не закончено, остаётся только подстраиваться под автора. — User176 (обс.) 13:25, 5 мая 2022 (MSK)
- Или все же танцевать от самого факта, что автор существенное время держал интригу. Весьма странно говорить о «понятном» поле, если понять его можно только подглядывая в спойлеры, да и те вилами по воде писаны. Kuudere Lover (обс.) 13:44, 5 мая 2022 (MSK)
- Видимо, да. Пока произведение не закончено, остаётся только подстраиваться под автора. — User176 (обс.) 13:25, 5 мая 2022 (MSK)
- Сейчас в описании «Спустя какое-то время настоящий пол персонажа может быть раскрыт, а может так и остаться под вопросом». Собственно, автор с самого начала «вполне определенно» обозначил Юкимуру трапом, которого эксцентричная глава клуба иногда заставляет одеваться служанкой. А потом столь же определенно сделал все наоборот. Чтож, после каждого такого вотэтоповорота персонажа туда-сюда таскать? Kuudere Lover (обс.) 13:00, 5 мая 2022 (MSK)
- Насчёт «друзей», это да, она не одевается как парень. Но раз автор уже раскрыл её пол вполне определённо, то под этот троп уже не впихнуть. — User176 (обс.) 12:38, 5 мая 2022 (MSK)
- Корнет Шурочка у нас сейчас про «персонаж женского пола по каким-то причинам меняет свою внешность на мужскую». В «У меня мало друзей» персонаж свою внешность никуда не меняет. Он просто не в курсе анатомических отличий девочки от мальчика и уверен что мальчик и есть. А то что личиком похож на девочку — ну, не повезло уродиться женовидным, бывает. Или вот Kino no Tabi. Кино там опять же, абсолютно не скрывает свой пол. Просто, этот пол не влияет на сюжет абсолютно никак и упоминается раза полтора, да и то мимоходом. Чтож, Кино тоже в Шурочку, лишь за то что она штаны носит? Kuudere Lover (обс.) 11:55, 5 мая 2022 (MSK)
- Ну так и Викитропы не скрижали. Прояснится — можно исправить. Если известно, что девушка, то не сюда точно, а в Корнет Шурочка. — User176 (обс.) 08:09, 5 мая 2022 (MSK)
- Публикуемые по частям произведения не особо то и целые. Иначе там не было бы такого явления, как реткон. Ну и «У меня мало друзей» по такой логике куда? Там ведь девушка не притворялась парнем, а именно что парнем себя и считала. Kuudere Lover (обс.) 07:57, 5 мая 2022 (MSK)
- Тех, кого всё же разъяснили, пусть даже в конце, думаю, не стоит оставлять здесь. Произведение есть нечто целое, КМК. — User176 (обс.) 05:58, 5 мая 2022 (MSK)
Третий пол
Итак, есть только два гендера: кому понравится эта идея, и кому не понравится. Собственно, а если персонаж (нечеловеческой расы или трансчеловек/мутант и т. д.) вполне понятного пола, но этот пол — какой-нибудь третий (пятый, десятый), не мужской и не женский? Стоит ли сделать для этого отдельную статью?--Murzei chaos (обс.) 23:40, 20 февраля 2024 (MSK)