Обсуждение Троподрома:Злая сила у хорошего персонажа
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Уже есть статья Бить врага вражиною
И да. Она на ту же самую тему. Но в обсуждение той статьи предлагалось разделить на буквальное и образное исполнение тропа. Я предлагаю всё образное перенести сюда. А буквальное оставить в той. Л.Л.Л. (обс.) 20:09, 4 октября 2022 (MSK)
- Надо как-то более четко разграничить критерии, а то многие примеры дублируют друг-друга. Например «бьет врага-вражиной» — отобрал у вражины шашку и заколол его ею же, а «Злая сила у хорошего персонажа» — научили его в Аду на свою голову некромантии и демонологии, а он сволочь, зомбей не создает, а разваливает. Демонов призывает, но не душу продает, а клеймит и гонит бить других плохишей. В одном случае — сам взял, в другом — сами дали, либо таким уродился --Glorissia (обс.) 20:18, 4 октября 2022 (MSK)
- Под буквальными примерами я подразумевал случаи когда герой хватает тушку одного врага и бьёт ей другого врага. А случаи, когда враг убит его собственным оружием по мне — отдельный троп. И надо подумать стоит ли сюда относить примеры вроде Человека-бензопилы и Князя Пустоты. В смысле когда в сеттинге нет не злой магии вообще. Л.Л.Л. (обс.) 20:22, 4 октября 2022 (MSK)
- «враг убит его собственным оружием» — это ведь Оружие добудете в бою. А в целом да — статья Бить врага вражиною контринтуитивна. Alexey M1 (обс.) 20:35, 4 октября 2022 (MSK)
- Нет. Акценты по разному расставлены. Оружие добудете в бою — это герой забирает оружие в бою. И всё в общем-то. Он может даже не убить обладателя оружия, а если убил то внимание на этом не заостряется. А вот когда враг гибнет от своего же оружия, то прямо указывается что он принял такую же смерть как и убитые им. И это может не быть связанным с собственно оружием вообще. Например маг сжигающий людей, оказался сам сожжён. Л.Л.Л. (обс.) 20:48, 4 октября 2022 (MSK)
- «враг убит его собственным оружием» — это ведь Оружие добудете в бою. А в целом да — статья Бить врага вражиною контринтуитивна. Alexey M1 (обс.) 20:35, 4 октября 2022 (MSK)
- Тьма не есть зло в ту же копилку. По-моему, это будет надтроп для этого. --Коллекционер (обс.) 21:55, 4 октября 2022 (MSK)
- Тут скорее зигзаг — тьма мол таки зло, но вот конкретные темнушники не обязательно злые.--Murzei chaos (обс.) 11:06, 11 октября 2022 (MSK)
- Под буквальными примерами я подразумевал случаи когда герой хватает тушку одного врага и бьёт ей другого врага. А случаи, когда враг убит его собственным оружием по мне — отдельный троп. И надо подумать стоит ли сюда относить примеры вроде Человека-бензопилы и Князя Пустоты. В смысле когда в сеттинге нет не злой магии вообще. Л.Л.Л. (обс.) 20:22, 4 октября 2022 (MSK)
- Предложение: в этой статье можно писать не о борьбе со злом силами самого зла, а о том, как положительный герой (или хотя бы антигерой) использует ту силу, которая вообще-то в сеттинге осуждается. К примеру, если в фэнтези светлый маг использует заклинания, которые вообще считаются принадлежащими к тёмной магии. Не настаиваю, конечно. Histalex21 (обс.) 23:16, 4 октября 2022 (MSK)
- Как вариант.--Murzei chaos (обс.) 11:06, 11 октября 2022 (MSK)
- Сливать, подправив заголовок. Уже в этой статье, вопреки названию, в заголовке написано, что он не такой уж белый и пушистый. — User176 (обс.) 07:54, 5 октября 2022 (MSK)
- А я и предлагал сливать. Только проблема в том что название статьи Бить врага вражиною контринтуитивно. И куда сунуть примеры с буквальным исполнением тропа (когда врага буквально бью другим врагом) тоже нужно решить. Л.Л.Л. (обс.) 17:28, 5 октября 2022 (MSK)
- Да хотя бы в Импровизированное оружие (В Бить врага вражиною приводится ссылка на ТВ Тропы: https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/GrievousHarmWithABody Grievous Harm with a Body, то есть именно молотить врагов чьим-то телом. Примеры можно и перенести.) А название можно и подправить. Скажем, «Герой с тёмной силой». — User176 (обс.) 18:35, 5 октября 2022 (MSK)
- А я и предлагал сливать. Только проблема в том что название статьи Бить врага вражиною контринтуитивно. И куда сунуть примеры с буквальным исполнением тропа (когда врага буквально бью другим врагом) тоже нужно решить. Л.Л.Л. (обс.) 17:28, 5 октября 2022 (MSK)