Обсуждение:Элаймент

Материал из Викитропов
Перейти к навигации Перейти к поиску

Корво Аттано из Dishonored считается?

  • Dishonored — Корво Аттано. Необычный пример законопослушно доброго персонажа поскольку он вынужден работать ассассином у подпольных лоялистов для свержения тирании в Дануоле. И его мировоззрение подчёркивается также в игровом процессе: чтобы пройти игру на лучшую концовку, необходимо обойтись с как можно меньшим числом убийств (а в идеале — без убийств вообще). При этом до событий игры он работал телохранителем императрицы Джессамин, а его конечной целью является возвращение его же чести и достоинства, что подчёркивается в названии игры.

Firesoulchan (обс.) 14:20, 20 августа 2022 (MSK)

    • Сложный случай, мне кажется, этот сеттинг под стандартные шаблоны элаймента вообще не очень подходит. Корво же законопослушным с момента побега из тюрьмы уже вообще никак не может. Он действует абсолютно вне закона. Коллекционер (обс.) 14:53, 20 августа 2022 (MSK)
      • Как и любой сеттинг кроме D&D (да и D&D во многом тоже). Мне вообще никогда не нравились эти попытки натянуть D&Dшные мировоззрения на другие сеттинги… Light of War 14:59, 20 августа 2022 (MSK)
    • Если выбирать Корво D&Dшное мировозррение, лучше всего подойдет нейтрально-доброе, на мой взгляд. Однако, это зависит и от того, как игрок проходит Dishonored — там вполне можно отыграть гражданина с руками по плечи в крови. Teridax (обс.) 15:32, 20 августа 2022 (MSK)
      • Это да. Я вообще считаю, что Нейтрально Доброе мировоззрение это самое нормальное. А Законопослушно доброе это скорее уж психологическая маска, которую персонаж должен одевать.
        • Это конечно так, но оно и самое сложное — с него запросто можно улететь в соседнее полушарье. Как вон тот же Артас — был у уверен что поступает правильно, игнорируя этих святош-паладинов с их честью и законами, и что с ним в итоге стало? --Nagida (обс.) 20:27, 20 августа 2022 (MSK)
    • Зато Дауд точно нейтрально-злой. --Nagida (обс.) 15:52, 20 августа 2022 (MSK)

Бюро Магических дел

> «Бюро магических дел» — фея Лили, разумеется, стремящаяся помочь даже в ущерб своим же соратницам и соратникам. Соответственно, в 1-м сезоне самый эпичный пример — фея Кайра только ради того, чтобы та не мучилась с предназначением трилингов, с исходом в виде потери крыльев в воздухе и уменьшения в размерах вследствие этого, а во 2-м — заколдованный пыльцой Ву Шия клип Бена опять-таки ради его популярности, хотя та ничего хорошего ему не сулила в прямом смысле — его там преследовали на каждому шагу, пока магический колокол не прозвучал!

Я практически ничего не поняла из данного примера. Может быть, знакомый с сериалом человек перепишет пример, чтобы было попонятнее?--NewCocoa (обс.) 20:53, 20 августа 2022 (MSK)

Расширенная шкала

Я встречал дополненную фанатскую шкалу с клетками 5x5, а не 3x3. Может, попробовать её перевести и разместить в статье? Полудин (обс.) 23:20, 20 октября 2022 (MSK)

  • Проще дать на неё ссылку для интересующихся. Потому как не делить же все примеры на 25 разделов. — User176 (обс.) 23:36, 20 октября 2022 (MSK)
    • Она выглядит вот так, но тут надо именно переводить и давать пояснения. Я вообще думал её запульнуть в раздел альтернативных, там делать реклассификацию всех остальных не обязательно. Полудин (обс.) 16:34, 26 октября 2022 (MSK)
      • Да не нужно. Можно описать в двух словах: по шкале Добро-Зло добавлены промежуточные варианты Moral (Хороший) и Impure (Плохой), а по шкале Порядок-Хаос добавлены промежуточные варианты Social (Покладистый) и Rebel (Импульсивный). — User176 (обс.) 00:58, 27 октября 2022 (MSK)
        • Попробовать внести? Полудин (обс.) 13:58, 27 октября 2022 (MSK)
          • В доп. раздел «Другие виды мировоззрений» как вариант, расширяющий 3x3 поле. Вот только найдётся ли пример игры, его использующей? А что касается самодельной таблицы с 25 заполненными клетками, то ведь это не произведение, а, например, Сетевой Оригинальный Контент, то есть, само по себе примером служить не может. КМК, лучше просто дать краткое текстовое описание, тем более что при увеличении числа градаций возрастает влияние вкусовщинности при отнесении произведений/сеттингов в ту или иную клетку. — User176 (обс.) 14:24, 27 октября 2022 (MSK)
            • Я не возражаю против краткого текстового описания. Можете вносить. Полудин (обс.) 14:27, 27 октября 2022 (MSK)
  • Есть версии до 30x30, а также многомерные, асимметричные и/или более сложные таблицы. Почти все такие таблицы если и используют, то лишь чтоб персонажей любимого сеттинга расставить по квадратикам, и любоваться да другим показывать, этакая умеренная форма радикального фендомства.--Murzei chaos (обс.) 22:55, 16 июня 2023 (MSK)
    • Как я уже отметил выше, по мере роста числа градаций усиливается элемент вкусовщинности при распределении по клеткам. В играх Neverwinter Nights элаймент персонажа по каждой оси принимает значения от 0 до 100 и может меняться от действий этого персонажа — или NPC: так, паладинша Арибет (LG) по сюжету переходит в антипаладина (LE). Ну или тот же Warcraft III: «мы всех защитим и спасём!» → «этих людей уже не спасти — так хоть врагу не достанутся!» → «убью, вампирище поганое!» → «люди? не-люди? плевать — моя цель всё ещё не выполнена» → «меч поможет? беру! мелкие шрифты меня не волнуют» → «вот и всё, цель выполнена» → «становлюсь королём» → «отдай урну, Утер»… — User176 (обс.) 00:14, 17 июня 2023 (MSK)

А разве не элайнмент?

Alignment же, «н» читаемая.--Ivan (обс.) 12:40, 7 февраля 2023 (MSK)

  • Редирект уже есть, так что статья найдётся под обоими названиями. Да, «н» читаемая, но в русскоязычном сообществе игроков D&D распространены оба варианта, и более простой в произношении вытеснял более правильный, но с тремя согласными подряд: «йнм». — User176 (обс.) 16:51, 7 февраля 2023 (MSK)
  • А еще в слове «фаербол» не должно быть «р», тем более русской рычащей «р». Но ведь произносят же. Неизвестная, Разработчик 16:42, 8 февраля 2023 (MSK)
    • Ну тут-то понятно, откуда она взялась, а вот куда «н» подевалась — не очень. Подумал, что возможно опечатка.--Ivan (обс.) 16:45, 8 февраля 2023 (MSK)

Законопослушный или всё же упорядоченный?

Во многих играх по DnD (например, Neverwinter Nights) в локализации используется слово «Упорядоченный» что как по мне куда ближе к задумке разработчиков чем «законопослушный». Ведь слово «Lawful» подразумевает собой не тупое повиновение законам, а следование правилам как морального ориентира. И к правилам относятся не только законы, но и этикет, а также кодекс чести. Такие персонажи будут их нарушать только в крайних случаях. Такие персонажи предпочитают поступать «правильно». Слово «Законопослушный» куда больше подразумевает собой послушание, то есть быть в подчинении, а не следованию порядку. С такой логикой можно сказать что приспешники главгада это законопослушно злые персонажи а сам главгад, даже если он император, типа нейтрально злой раз уж он занимает главенствующую позицию. Lionfire (обс.) 21:14, 13 марта 2023 (MSK)

  • Помимо законов юридических, есть нормы, правила и принципы, многие из которых в собственно государственных законах не прописаны. И под «Lawful» понимается именно человек принципиальный, соблюдающий некие правила. В русском языке слово «упорядоченный» используется по отношению к предметам или системам, но не к людям. В официальном русском переводе использованы слова «принципиальный» по отношению к человеку и «порядок» по отношению к мировоззрению. «Законопослушный» — это просто калька с английского, перевод, распространившийся благодаря переводчикам-любителям, и поэтому является наиболее известным. Проще вот всё это сказанное сделать примечанием и отметить, что игроки сами решают, какие термины использовать. — User176 (обс.) 22:50, 13 марта 2023 (MSK)
Источник — https://wikitropes.ru/w/index.php?title=Обсуждение:Элаймент&oldid=287689