Обсуждение:Послать на верную смерть

Материал из Викитропов
Перейти к навигации Перейти к поиску

Чем вам «Послать на верную смерть» не угодило?

Мне название кажется на редкость неудачным: во-первых, далеко не все читатели помнят всех персонажей Ветхого Завета, во-вторых, разве это был «гамбит» Урии, а не Давида, который этот «гамбит» и разыграл? Vantala (обс.) 13:36, 31 мая 2022 (MSK)

  • Кстати, да, Давида. — User176 (обс.) 13:46, 31 мая 2022 (MSK)
  • Во-первых, посыл на смерть бывает по разным причинам, а специфика тропа как раз в посыле на смерть ради самой смерти. Во-вторых, отглагольные названия не приветствуются, а Гамбит, несмотря на кальку с ТВТ и сноуклонство, является имхо более устойчивым выражением, поэтому выбор остановился на нём. Если имеются более конструктивные предложения, то пожалуйста. --Dias (обс.) 13:54, 31 мая 2022 (MSK)
    • Хм. «Убийство руками врага»? RedCom, Сенатор 08:37, 28 июня 2022 (MSK)
      • Между прочим, можно послать на смерть и от безличной опасности. Скажем, в Горы Ужаса, знаменитые снежными бурями, лавинами, камнепадами. Почему бы тогда не сделать шире, если «специфика тропа как раз в посыле на смерть ради самой смерти»? Хотя бы и в варианте «Послать на верную смерть» или как-то иначе? — User176 (обс.) 09:03, 28 июня 2022 (MSK)
        • Выше уже отмечали, что послать на верную смерть можно и не специально ради убийства посылаемого. Например, ради выполнения какой-то боевой задачи или конкретно в качестве арьергардного заслона. Это всё — посылание на верную смерть, и это всё не от личной неприязни и желания, чтобы посылаемый на смерть умер. RedCom, Сенатор 09:10, 28 июня 2022 (MSK)
          • «Избавиться, послав на смерть»? Примерно как Федота-стрельца? — User176 (обс.) 09:22, 28 июня 2022 (MSK)
            • Паллиатив. Выходит длинное и отглагольное к тому же название. Была у меня идея названия типа «Опосредованное убийство», но это тоже неидеальный вариант: опосредованным может быть и убийство с помощью сообщников. RedCom, Сенатор 09:31, 28 июня 2022 (MSK)
  • Как минимум этого Урию надо упомянуть.--Nagida (обс.) 14:18, 31 мая 2022 (MSK)
    • Во-первых, разыграл хитрый гамбитец Давид, а вовсе не Урия, павший его жертвой. Во-вторых, англо-саксонские протестанты наслушались Ветхого Завета на проповедях, а вне этой культурной группы знание библейских тонкостей может встречаться реже. В общем, имеется «План устранения подчинённого», и надо как-то это обыграть, чтобы выработать адекватное название, понятное с первого взгляда даже неспециалисту. — User176 (обс.) 05:55, 20 июля 2022 (MSK)
  • Название однозначно нужно сменить, поскольку для понимания теперешнего названия от читателей требуется знание сюжета Библии. А это идёт вразрез с одним из принципов наименования статей на этом сайте. Л.Л.Л. (обс.) 18:04, 31 мая 2022 (MSK)



Вновь подниму вопрос о смене названия. — User176 (обс.) 02:22, 10 августа 2022 (MSK)

  • Ваш вариант с «Планом устранения подчинённого» в целом звучит подходяще, поэтому поддерживаю его. --Dias (обс.) 09:43, 10 августа 2022 (MSK)
    • План может быть любым. Nagida (обс.) 13:58, 10 августа 2022 (MSK)
      • Тогда, возможно, «Отправка/посыл на смерть — самоцель»? --Dias (обс.) 19:45, 10 августа 2022 (MSK)
  • На всякий случай напоминаю, что неприязнь к отглагольным названиям никогда и нигде не была прописана у нас в правилах, а была личной идиосинкразией RedCom. Лично я не вижу ничего плохого в названии «Послать на верную смерть». Неизвестная, Разработчик 21:55, 10 августа 2022 (MSK)
    • Проблема этого названия не в том, что оно отглагольное, а в том, что оно довольно сильно расширяет контекст. Выше уже отмечали, что послать кого-то на смерть можно не только с умыслом избавиться от него, но и, например, для выполнения боевой задачи. SillyWizard (обс.) 22:25, 10 августа 2022 (MSK)
      • Пока что вариант Неизвестной лучший из предложенных. А для самоубийственных задач можно сделать отдельный троп, который можно прямо так и назвать: «Самоубийственное задание». Л.Л.Л. (обс.) 22:56, 10 августа 2022 (MSK)

Вернёмся к нашим давно забытым баранам

Предыдущее обсуждение почему-то ни к чему не привело и нынешнее название статьи по-прежнему ни к чёрту. Лично я за «Послать на верную смерть». Л.Л.Л. (обс.) 18:19, 12 мая 2023 (MSK)

  • Суть в целом отражает, отсылка к «Пешке на размен» имеется, поэтому возражений нет. Dias (обс.) 19:31, 12 мая 2023 (MSK)
  • Ладно. Похоже, что-то сделать придётся. — User176 (обс.) 01:11, 13 мая 2023 (MSK)
Источник — https://wikitropes.ru/w/index.php?title=Обсуждение:Послать_на_верную_смерть&oldid=278430