Обсуждение:Погода вмешивается в войну

Материал из Викитропов
Перейти к навигации Перейти к поиску

Пока статья на стадии заготовки,

может быть расширить её? «Природа вмешивается в войну» — и добавить засухи, землетрясения, наводнения, нашествия быстро размножившихся вредителей (саранча, мыши-крысы), эпидемии? И ещё вопрос — на примере камикадзе (ветра) — магические или считающиеся сверхъестественными природные явления тоже сюда? — User176 (обс.) 17:49, 25 января 2023 (MSK)

  • вполне сюда и можно с генералом Морозом объединить (Idot (обс.) 17:56, 25 января 2023 (MSK))
    • генерал Мороз уже в работе, это был бы под-троп к природным явлениям стратегического характера. — User176 (обс.) 18:19, 25 января 2023 (MSK)
    • Потому и создал отдельную статью, что расширение «Генерала Мороза» до влияния погоды вообще поддержки не встретило. А насчет расширения до вмешательства природы — надо подумать. Alexey M1 (обс.) 18:49, 25 января 2023 (MSK)
      • Вот опять же вспомнился пример: а если не война, а приключения партии героев? Как на том горном перевале (через Карадрас), который встретил их снежной бурей? — User176 (обс.) 20:44, 25 января 2023 (MSK)
        • Ну, если я не путаю, там не природа сама по себе, а особо своевольная гора (в книге)/Саруман подгадил (в фильме). Alexey M1 (обс.) 21:31, 25 января 2023 (MSK)
  • Кстати, хотел спросить. Случаи вроде того когда Эйва (аналог нервной сети планеты) из Аватара натравила на наёмников орду зверья, сюда?--Л.Л.Л. (обс.) 20:52, 25 января 2023 (MSK)
    • Точно нет — когда сама планета выступает в роли противника (Аватар, планета Пенелопа из цикла про Алису Селезневу, еще где-то встречал) — это отдельное явление, которое на том сайте называлось «Природа с ПМС» Alexey M1 (обс.) 21:31, 25 января 2023 (MSK)
      • А поскольку мы викитроперы воспитанные люди, то статья про силы природы атакующие людей должна прямо называться «Агрессивная природа», без всяких там ПМС.--Demidemon (обс.) 21:51, 25 января 2023 (MSK)
        • На ТВ Тропах это два тропа: природа за героев и против них. — User176 (обс.) 22:08, 25 января 2023 (MSK)
  • Я могу ошибаться, но в такой формулировке это точно не «люди сидят на стульях»? Сюда подходит практически любое претендующее на реализм произведение о войне, просто потому, что войны за редчайшими исключениями долгие, а погода имеет свойство портиться (и оба утверждения — сенсация уровня «Волга впадает в Каспийское море»). --Львиный Укор (обс.) 22:10, 25 января 2023 (MSK)
    • Погода имеет свойство портиться, после чего выполнение боевой задачи становится как минимум сложным, а как максимум — практически невыполнимым, но отменять задачу никто не будет, ибо «дождь воинских званий не имеет» (с) Alexey M1 (обс.) 22:28, 25 января 2023 (MSK)
    • погода может существенно осложнить боевые действия, а одна из сторон может этим воспользоваться (Idot (обс.) 02:42, 26 января 2023 (MSK))
      • А то я не знал. Только это свойство _ практически любого_ произведения о войне, претендующего на какой-никакой реализм и тем более документальность. Опять же, потому что… ну, война как раз и состоит из выполнения задач, несмотря на погоду. А ещё на ней стреляют иногда. И на минах подрываются. Да, бывают необычные случаи, типа армии царя Камбиза II, погибшей и похороненной в пустыне, но с такой формулировкой статья рискует стать свалкой из примеров произведений по Великой Отечественной войне, например. И меня не отпускает впечатление, что троп в такой формулировке слишком широкий.--Львиный Укор (обс.) 09:42, 26 января 2023 (MSK)
        • Мое мнение таково: не троп — это унылый марш под дождем или сидение в окопах «без перемен» весну, когда подтапливает, лето, когда жарко, осень, когда снова полны окопы воды и зиму, когда холодно. Попытка наступления, когда все идет хорошо, первую линию обороны сломали и тут внезапный ливень, авиаподдержка отменяется, радиосвязь глушит гроза, подвоз подкреплений и боеприпасов превращается в квест с грязевой ванной, а бросать завоеванное жалко — вполне троп. Загонная охота на отряд кораблей, когда внезапный шторм разгоняет линии дозорных фрегатов и враг (или свои) через прорехи уходят от в разы превосходящих сил преследователей — тоже троп. Alexey M1 (обс.) 10:55, 26 января 2023 (MSK)
          • Да, тоже думаю, такие случаи отлично вписываются в статью. --Львиный Укор (обс.) 12:36, 26 января 2023 (MSK)
  • Ещё такой вопрос: считать ли закат причиной остановки сражения, что было сплошь и рядом до появления прожекторов и приборов ночного видения, и будет ли это подходить под троп? Yershovd (обс.) 11:18, 26 января 2023 (MSK)
    • КМК, вряд ли. Боевые действия обычно велись днём, в том числе чтобы отличить своих от врага, и вечером прекращались, а ночные вылазки носили характер диверсий, а не полноценных боёв. — User176 (обс.) 12:22, 26 января 2023 (MSK)
Источник — https://wikitropes.ru/w/index.php?title=Обсуждение:Погода_вмешивается_в_войну&oldid=251744