Обсуждение:Каноническая Сью

О Юдковском замолвлю я слово

1. У Гарика там нет унылой непобедимости. Он словил Гом Джабар от Драко, слил один из боев Гермионе и это только там куда я дочитал.

2. Весь смысл книги в том что маги живут по принципу «сила есть — ума не надо» и даже один попаданец из мира маглов, которые все это время учились писать на асме вместо того чтобы зубрить методы библиотек для питона, может там все перевернуть ибо тупо хитрее. Но поскольку маглорожденные попадают туда в 11 лет — пришлось делать попаданца вундеркиндом.

Различие между тропами

Этот троп и «Мэри Сью». Вопросы начинаются уже с первой строчки описания: «Каноническая Сью — это, в общем-то, та же Мэри Сью, да вот только просочившаяся в канон». Следует ли понимать, что «МС» — троп сугубо фанфиковый? Если так, тогда что в примерах «Канонической Сью» делают «Методы рационального мышления»? Да и все эти размышления про адаптации изрядной путаницы вносят. RedCom, Шериф 14:13, 27 ноября 2021 (MSK)

• Хм, ТВТропы, к сожалению, однозначного ответа не дают. Там говорится, мол, термин «Мэри Сью» точно определить сложно, и поэтому люди лепят его кто на что хочет — кто-то только на фанфиковых, кто-то на всех вместе. Наверное, можно для простоты считать, что да, просто «Мэри Сью» в фанфиках, а «каноническая Сью» — в каноне. Вертихвост (обс.) 14:48, 27 ноября 2021 (MSK)
• Мне кажется эти два тропа уместно соединить в один, так как у них одна суть и множить сущности я не вижу смысла (с) Георгий Массадов.

Сефирот считается?

Гибрид человека и инопланетной твари, паыосный готичный облик, сексуален, имеет супер-силу, супер-скорость и вообще все супер крутое начиная от фехтования и заканчивая отменным владением магией. Становится в конце игры божеством, способный за щелчок пальца устроить Суперновую. И вообще, на протяжении всей игры манипулировал Клаудом, то появлялся вообще из ниоткуда и продумывает все планы наперед. Про Расширенную Вселенную молчу: возвращается с того света в виде дочерей трёх мальчуганов, которые потом воссоединяются с головою Дженовы и становятся Сефиротом. И в том же фильме такой махач происходит, что сам удивляешься как Клауду удается вообще его победить. Он черт возьми даже небо закрыл непогодой. В Crisis Core в ходе тренировочноц драки разрезал всю пушку. А про ремейк я просто молчу: тут вообще непонятно, может вообще он прилетел из событий Advent Children в прошлое чтобы исправить себе таймлайн и начал управлять какими-то дементорами, отвечающие за сценарий оригинала. А в трейлере Super Smash Bros Ultimate видали, как Шепиров взял и разрезал финального босса пополам, а потом устроил геноцид всех персонажей? Бедный Марио едва ли выжил, обойдясь оборванными портками!

Понимаю, что злодеи Final Fantasy бывают мери сьюшными (один Кефка чего стоил), и что вся серия строится на правиле крутизны. Но Сефирот это прям какой-то анимешныц Чак Норрис. Сколько Клауд убьёт не перебьёт, он возвращается снова и снова, лишь бы попортить ему нервы.

Firesoulchan (обс.) 22:53, 17 апреля 2022 (MSK)

• Антагонист не может быть Мэри Сью, просто потому, что антагонисту по штату положено быть крутым и непобедимым, чтобы победа над ним была чудеснее и эвкатастрофичнее. Это протагонисту мы должны сопереживать, а сопереживать непобедимому всемогутору затруднительно - именно поэтому существует понятие Мэри Сью. С антагонистом ситуация иная. Неизвестная, Разработчик 23:08, 17 апреля 2022 (MSK)
  • В TVTropes есть статья про Злых Сью, в котором как раз и рассказывают о таких непобедимых до абсурда злодеях. Firesoulchan (обс.) 09:51, 18 апреля 2022 (MSK)
    • И я протестую. Сефирот не сексуален. Он асексуален. Неизвестная, Разработчик 10:13, 18 апреля 2022 (MSK)

Сделайте меня это развидеть…

Ирландская сказка «Господин и слуга». Билли Мак Дэниэл любит только выпить и подраться, но при этом назван хорошим человеком; холодной ночью вслух высказался, что хотел бы вина, и тут же появился низкорослый человечек и предложил стакан вина. Билли понял, что имеет дело с нечистым, но выпил вино, не собираясь платить. Тогда человечек сделал его слугой, и они каждую ночь забирались в винные погреба и угощались вином, пока не осталось ни одного винного погреба в Ирландии, в котором бы они не побывали. После этого человечек сказал, что собирается жениться, похитив невесту прямо на свадьбе, попутно упомянув, как от него избавиться. Они забрались на потолочные балки, и в последний момент Билли прогнал человечка, тот его уволил и сбросил вниз, на обеденный стол. Билли всё рассказал присутствующим, ему сразу же поверили и даже без возражений женили на невесте.

Насколько я помню сказку, его просто пригласили поучаствовать в пирушке на свадьбе, и он там наелся, и напился, и наплясался. В лучшем случае, парень — Везунчик, что так дёшево отделался. Где там сьюшность? -- User176 (обс.) 13:56, 5 мая 2022 (MSK)

Master and man

• If Billy was astonished, how much more so was every one of the company into which he was thrown with so little ceremony; but when they heard his story, Father Cooney laid down his knife and fork, and married the young couple out of hand with all speed; and Billy Mac Daniel danced the Rinka at their wedding, and plenty did he drink at it too, which was what he thought more of than dancing.

Господин и слуга

• Уж если Билли удивился, то можете себе представить, каково было изумление пирующих, когда его так вот бесцеремонно сбросили прямо на них. Но он рассказал им свою историю, и отец Куни отложил в сторону нож и вилку и тут же, не сходя с места и не теряя времени, обвенчал молодых.

А Билли Мак Дэниел отплясывал ринку на их свадьбе, да и угостили его на славу, что, на его взгляд, было получше танцев.

И где там говорится, что женили его? -- User176 (обс.) 15:19, 5 мая 2022 (MSK)

Луффи — Сью?

Не лучше ли благородным господам прекратить войну правок и обсудить вопрос здесь? Ну и моё мнение — нет, Луффи не Сью. Потому что в ином случае Сью становится каждый протагонист сёнэна. Л.Л.Л. (обс.) 22:54, 5 августа 2024 (MSK)

• Аминь. Я уже столько раз этому Бобру втолковываю, главные критерии КС — имбовость и проистекающая из неё унылость. То есть за персонажем скучно наблюдать. За Луффи интересно наблюдать, ибо даже с имбовым ДФ ему приходится тренироваться, и вообще, он в одной сцене признаётся что всего не умеет. --NewCocoa (обс.) 23:03, 5 августа 2024 (MSK)
• Луффи-то тренировался, но это не отменяет того факта, что за два года с небольшим он прокачался до уровня Йонко, тогда как даже Роджер и Белоус себе подобного не позволяли. Или придётся предположить, что Белоус, Гарп, Кайдо, Одэн, Роджер и т. д. тренировались «на отстань». И судя по тому, как быстро он качается в приключениях после ТС, те два года с Рейли он просто халтурил. И прикол фруктом не в том, что он имба, а в том, что это фрукт Бога Освобождения, то есть того, кто должен освободить мир. Что у нас ещё? Происхождение? Думаю, не стоит пояснять, насколько «несьюшная» у него семья, и насколько «прост» его инициал «Д.». Гарем? Сознательно он его не собирает, но толпы поклонниц королевских кровей, одна из которых вообще мужененавистница, у него есть. Команда? После Вано она окончательно оформилась в «Луффи и группа поддержки». Как в Эггхеде, пока мугивары пытаются сдержать адмирала и горосея, Луффи их выносит в одну калитку, и только регенерация последнего не позволяет ему прийти в небоеспособное состояния. Трудный бобёр (обс.) 23:56, 5 августа 2024 (MSK)
  • Повторюсь: с такой логикой нужно каждого протагониста сёнэнов в сьюхи записывать. Но тогда статья распухнет. Л.Л.Л. (обс.) 00:00, 6 августа 2024 (MSK)
    • Протагонистов исекаев же записывают, а не ограничиваются строчкой «Протагонисты исекаев по определению. Неяпонских, в принципе, тоже.» А если серьёзно, нет, далеко не каждого. Трудный бобёр (обс.) 00:12, 6 августа 2024 (MSK)
      • Так не всех же исекаев. А только таких. Вот вы видите в списке примеров «Реинкарнацию Безработного»? И я не вижу. Потому что Рудэус — не сью.

Уж не говоря о том, что один из важных критериев Сью — чужеродность для этого мира. А то так любого очень сильного и/или быстро прокачивающегося персонажа можно в сьюхи записать. Sstealhh (обс.) 00:49, 6 августа 2024 (MSK)

• • • • • Во-первых, я не знал, что шота-величайший маг, которому все должны прощать его недостатки, включая педофильские наклонности, не Сью. А чужеродность в принципе непонятный пункт. Противоречие правилам мира? А насколько серьёзным должно быть это противоречие, да и противоречие ли это в принципе? Тот же Луффи за два года добился таких высот, которые другие добивались десятилетиями. Чем не выбивание из привычной картины мира? Или его способности, позволяющие буквально гнуть реальность? Трудный бобёр (обс.) 15:18, 6 августа 2024 (MSK)
• Мда… Луффи — такой великий Сью, что свой пятый гир с режимом бога держит несколько минут и не может надолго выключить Луччи, которого побеждал до таймскипа. То, как он побеждал Кайдо, зарабатывая титул йонко — та еще опупея. Рогатого пинали и танковали всем колхозом, как рейд-босса, пока резиновый не открыл внутреннего ДжоБо и не превратился в мультяшку. Вот настолько ему все «легко дается». Реджи 91 (обс.) 01:33, 6 августа 2024 (MSK)
  • Вот только на Эггхеде он уже быстро поправляется и уже которую главу стабильно держит свою форму. Походу скоро (в внутримировой точки зрения) и пятый гир станет «почти базовой». А Кайдо так танковали и пинали, что он всех вынес и ничего не почувствовал. Если считать по реальному вкладу, то у этого «колхоза» не наберётся и одного процента вклада. Но если хочется уравниловки, то да, Луффи в соло не затащил рогатого. Как и Ло не затащил БМ. а непременно вместе со своей и Кида командой. Трудный бобёр (обс.) 15:18, 6 августа 2024 (MSK)