Обсуждение:Генерал Потрошиллинг
Про реальную жизнь
Как-то, на мой взгляд, выглядит нелепо, что одновременно ноирл и цитата плюс иллюстрация вполне себе реального барона Унгерна. Напрашивается описание того, почему он Потрошиллинг, само собой, в разделе реальная жизнь. А ежели соблюсти свое правило, то лучше заменить иллюстрацию на кого-то вымышленного. Поскольку штурмбаннфюрер из Хелльсинга занят, то пусть будет та же Таня. (во эта иллюстрация, например). Не читал ранобе/смотрел аниме, но помню, что эндинг от её лица был весьма в стиле тропа (и оттуда можно взять её цитату). Jorji Costava (обс.) 11:26, 22 февраля 2024 (MSK)
- Злая Таня едва ли образец чистого тропа, может оригинального Риппера?--Glorissia (обс.) 11:33, 22 февраля 2024 (MSK)
Может целесообразно поделить статью на несколько ? По описанию в ней выходит что в потрошиллинги можно записать и антипартизана-карателя и гениального полководца наносящего врагам максимум потерь при минимуме своих и некомпетентного придурка забрасывающего врагов трупами. --Glorissia (обс.) 11:33, 22 февраля 2024 (MSK)
- Придурок, забрасывающий без результата позиции противника трупами — это Провал, в описательной части статьи сие указано. Разница между «антипартизаном-карателем» и «гениальным полководцем» — абсолютно призрачна, уважаемая Glorissia, и зависит только от точки зрения автора художественного произведения. Поэтому я и не стал «приумножать сущности». Songbird (обс.) 11:58, 22 февраля 2024 (MSK)
- Так речь не о том, что тут генерал Провал, положим он выполняет боевую задачу, но кроме зерг-раша 10:1 не знает больше способов ее выполнить Glorissia (обс.) 12:43, 22 февраля 2024 (MSK)
- Давайте ещё раз: если он большую часть времени выполняет свою задачу при помощи кровопролитной тактики — это генерал Потрошиллинг. Если не выполняет при тех же вводных — то это генерал Фейлор. Вот и всё. То, что он знает ровно одну тактику закидывания противника трупами своих солдат — к делу уже не относится. Songbird (обс.) 13:05, 22 февраля 2024 (MSK)
- Так речь не о том, что тут генерал Провал, положим он выполняет боевую задачу, но кроме зерг-раша 10:1 не знает больше способов ее выполнить Glorissia (обс.) 12:43, 22 февраля 2024 (MSK)
- Насчёт картинки — не вижу смысл менять изображение реально существовавшего и общепризнанного представителя рассматриваемого типажа на варианты, которые ему и в подмётки не годятся. Прощу прощения, если задел чувства фанатов. Songbird (обс.) 12:03, 22 февраля 2024 (MSK)
- Общепризнанного кем? Тьма с Востока (обс.) 09:43, 23 февраля 2024 (MSK)
- Тогда в чем резон плашки ноИРЛ? Унгерн, имхо, заслуживает своего описания. Но тогда, само собой, потянутся остальные, включая и срачегонные товарищи. Jorji Costava (обс.) 12:28, 22 февраля 2024 (MSK)
- Как по мне, NoIRL — это в общем и целом вообще болезнь, убивающая википроекты (и это одна из причин, почему, скажем, ТВ Тропы — сейчас уже не те). Любые художественные образы имеют какие-то корни в реальной жизни, и одна из основных целей троповедения — как раз исследовать, какие именно люди или явления послужили прообразом для того или иного. --Максимилиан Кролл (обс.) 05:20, 23 февраля 2024 (MSK)
добавил книгу Сокровенное Сказание про Чингисхана глазами не врагов, а его соратников, одобрявших устрашение врагов (Idot (обс.) 16:54, 23 февраля 2024 (MSK))
Троп резиноват, вам не кажется?
Есть мысль сузить определение, а то под него покамест слишком много кто попадает. Предлагаю отталкиваться от двух ключевых моментов: Потрошиллинг должен любить войну как явление или как минимум искренне желать ее начала, и Потрошиллинг не должен считаться с жизнями людей, относясь к ним как к юнитам или ресурсам. То есть попытки решить конфликт миром и сбережение жизней в ущерб выполнению боевой задачи из Потрошиллингов персонажа должны выписывать, чем мы отрежем откровенно стремную концепцию «Потрошиллинга здорового человека» (троп все же априори несет негативную коннотацию), и некоторые натянутые примеры вроде Лелуша или Мисато. --DamnedComrad (обс.) 23:54, 22 февраля 2024 (MSK)
- мясников и палачей устраивающих кровавые расправы тогда в отдельный троп? (Idot (обс.) 03:40, 23 февраля 2024 (MSK))
- На мой взгляд, сейчас в «Потрошиллинге» смешано несколько тропов. Во-первых, «ястреб», который предпочитает военные решения (полковник Кворитч). Во-вторых, «We have reserves», когда свои войска совсем не жалеют, хотя можно было бы их и сберечь (Зепп Бранниган). И в-третьих, генерал, который бережёт своих, а вот чужих готов резать как не в себя, вплоть до гражданских (молодой Далинар Колин).--Ferrety (обс.) 13:14, 23 февраля 2024 (MSK)