Обсуждение:В обличье своей жертвы
Крипипаста в примерах
К сожалению, нынешнее законодательство по сетевому оригинальному контенту не дозволяет использовать крипи-рассказы в качестве примеров в статьях без предварительного утверждения, тем более что в данном конкретном случае («Психоз») это не плод коллективного творчества неизвестных анонимов из сети (что можно было бы записать в «фольклор», например), а вполне себе авторский рассказ. Так что пример стоит удалить или заменить другим. RedCom, Шериф 17:41, 7 января 2022 (MSK)
«Спокойной ночи, мистер Джеймс»
- Я, возможно, невнимательно читал рассказ, но там суть разве не в том, что главный герой до самого конца не был уверен, настоящий он или двойник?
Vantala (обс.) 18:13, 13 января 2022 (MSK)
Gunnm
А Макаку выдаёт себя за того, чьё тело забрал? Просто мне сложно представить, как он таким образом может маскироваться. Songbird (обс.) 12:19, 20 января 2022 (MSK)
- Вообще — да. Глава 4, например — кибергад забирает мощное тело у местного босса качалки Кинубы и как минимум на короткое время выдаёт себя за него, прикрыв собственное уродливое лицо шлемом, забранным у Кинубы. Другое дело, что я бы не стал «натормозить» и относить этот пример в данную статью, тут скорее подходит троп «Похитители тел» или что-то в этом роде. RedCom, Шериф 12:49, 20 января 2022 (MSK)
- Ну, тогда ладно. К слову, согласен, что нужна отдельная статья про случаи, когда персонажа убивают и похищают его тело (не внешность, а именно тело). «Похитители тел», на мой взгляд, вполне нормальное название. Songbird (обс.) 13:17, 20 января 2022 (MSK)
- На самом деле такое название не самая лучшая идея, если подумать. Путать будут с одноимённым романом Джека Финнея и его многочисленными экранизациями. Тут скорее уж подойдут какие-нибудь «Паразиты-контролёры», «паразиты-кукловоды» или что-то вроде того. RedCom, Шериф 15:42, 20 января 2022 (MSK)
- Сдаётся мне, примеры, где один гражданин каким-то образом берёт под контроль тело другого гражданина, нужно ставить в «Одержимость». Ну а вариант с паразитами-мозгоконтролёрами выделить в отдельный подтроп, как указал RedCom. Teridax (обс.) 16:31, 20 января 2022 (MSK)
- Ну, такие примеры, с которого началось обсуждение, мне видятся как раз как предельный пример паразита-мозгового контролёра: головной мозг жертвы ему без надобности, нужен лишь спинной и всё остальное тело. Потому «лишняя» голова с тела снимается, а на её место устраивается своя (заметим в скобках, что есть и случаи инверсии — когда это тело безголовое ищет себе новые сменные головы; тоже тема для отдельной статьи). RedCom, Шериф 19:14, 20 января 2022 (MSK)
- Ну, тогда ладно. К слову, согласен, что нужна отдельная статья про случаи, когда персонажа убивают и похищают его тело (не внешность, а именно тело). «Похитители тел», на мой взгляд, вполне нормальное название. Songbird (обс.) 13:17, 20 января 2022 (MSK)
Американский папаша
- Так он вырубает свою жертву или всё же убивает? Если жертва после этого остаётся в живых, то лучше перенести в статью «Самозванец» или «Кража личности». Еще бы желательно название эпизода, где это происходит. Songbird (обс.) 20:59, 1 марта 2022 (MSK)
«Секретные материалы» — в серии «Ничтожество» (в Метаморф?)
- «Секретные материалы» — в серии «Ничтожество» антагонистом героев выступает Эдди ван Бландт, оборотень-мимик, неожиданно для тематики сериала оказывающийся по сути безобидным хулиганом, который использует свои способности чтобы спать с понравившимися девушками под видом их мужей (или Люка Скайокера), так как сам по жизни непривлекательный. Никого не убил, а Малдера вырубил и запер в кладовке только для того, чтобы забраться в трусики Скалли. Разумеется в конце его не убивают, а лишь изолируют и заставляют принимать препараты, блокирующие смену облика.
- Может, перенести в статью Метаморф? Он же «Никого не убил». — User176 (обс.) 23:52, 18 апреля 2022 (MSK)
Узнаю отсылку
Фин’Ал’Гона — гордого представителя сверхразумной расы остроухих магматианских черепах. Походу, отсылка на фильм середины нулевых "Космический дозор". Там аналог вулканцев происходил от головожопских черепах. Повеяло ностальгией о тех беззаботных временах. Арастиор (обс.) 21:18, 1 октября 2023 (MSK)
В обличье жертвы vs Кража личности
Прошу отменить вот эту отмену https://wikitropes.ru/w/index.php?title=В_обличье_своей_жертвы&type=revision&diff=344656&oldid=344653 (Примеры не соответствуют тропу — это больше подходит в Кражу личности.)
Читаю описание указанного тропа: «Кража личности — умышленное похищение персональной информации о человеке (удостоверения личности, идентификаторы, подписи, разрешения, свидетельства и прочие официальные бумаги) и их подделка с целью выдачи себя за другого члена общества с какими-то целями, обычно корыстными. Кража личности является одним из методов, используемых самозванцами, поскольку позволяет им уверенно утверждать, что они являются именно теми, кем называются. Ведь бумага врать не будет — на ней много печатей и подписей чиновников, подтверждающих права того, кто пришёл с этим документом. Особенно, если никаких других способов быстро и надёжно подтвердить личность нет.»
В моих же примерах про Гарри Поттера и т. д. было описано именно присвоение ОБЛИКА другого человека, а не его документов. --El Scorpio (обс.) 12:21, 24 февраля 2024 (MSK)
- Здесь описываются случаи, когда того, за кого себя выдаёт самозванец, тот непременно убивает. В описательной части статьи это чётко прописано. Также стоит плашка «Вкратце», где указано: «Один персонаж убивает другого и выдаёт себя за него, обычно изменяя свою внешность». В ваших примерах это условие соблюдено не было, поэтому они не подходят как примеры к этой статье. Songbird (обс.) 15:06, 24 февраля 2024 (MSK)
- Я всё же считаю, что ключевым признаком тропа стоит считать временное или постоянное изменение своей внешности. Условие «убивает» слишком сужает троп — лучше заменить его на «устраняет» или указать устранение без убийство вариантом «на тормозах». Во-первых, герой может посчитать убийство злодея недопустимым или просто излишним. Во-вторых, злодей может не убивать героя, а захватить его в плен ради тропа (как Крауч Грюма для постоянного получения свежих волос) --El Scorpio (обс.) 08:05, 25 февраля 2024 (MSK)
- В этом — вся суть тропа. Его нельзя расширить в установленных границах так, чтобы сам он не потерял смысл. Для остальных случаев предусмотрены статьи «Кража личности», «самозванец» и «метаморф». Songbird (обс.) 10:43, 25 февраля 2024 (MSK)
- Я всё же считаю, что ключевым признаком тропа стоит считать временное или постоянное изменение своей внешности. Условие «убивает» слишком сужает троп — лучше заменить его на «устраняет» или указать устранение без убийство вариантом «на тормозах». Во-первых, герой может посчитать убийство злодея недопустимым или просто излишним. Во-вторых, злодей может не убивать героя, а захватить его в плен ради тропа (как Крауч Грюма для постоянного получения свежих волос) --El Scorpio (обс.) 08:05, 25 февраля 2024 (MSK)