Викитропы:Капитолий/Поправки в ЧНЯW (НЕДЕТСАД)

В связи с деятельностью некоторых участников на сайте, предлагается внести следующую поправку в ЧНЯW:

«	WikiTropes - не группа детского сада (WT:НЕДЕТСАД). Здесь не помогают социализироваться инфантильным личностям и не снабжают игрушками и развлечениями тех, кому не хватает внимания. Если у человека проблемы с общением и психикой, ему нужно обратиться к профессионалам. Никто на нашем сайте не обязан по-особому относиться к нему и терпеть все его выходки.	»
—

Голосование предлагаю ограничить тремя сутками. Таким образом, голосование будет закрыто в субботу, 20 мая 2023 года, в 08:30 МСК. Приглашаю всех неравнодушных проголосовать. NewCocoa (обс.) 08:12, 17 мая 2023 (MSK)

Контрпроект

Проект явно недоработан и в нынешнем виде требует штатной бригады судмедэкспертов, которые будут оценивать адекватность участников. Предлагаю свою формулировку без отсылки к личностным качествам.

«	WT: НЕМИТИНГ — Wikitropes не являются площадкой для выражения эмоционально окрашенных личных оценок чего угодно и кого угодно. Личное отношение к кому-либо и чему-либо не является аргументом. Спорные вопросы разрешаются в основанной на фактах дискуссии без перехода на личности, а в случае клинча в ней выдвигаются на голосование с последующим следованием мнению большинства.	»
—

С добавлением в УК статьи следующего содержания:

«	Переход на личности — Участникам строго воспрещается оценивать друг друга ("участник Икс — такой-то и такой-то") в обсуждениях. Дискуссия в которой произошел такой переход замораживается на сутки. При повторном переходе все перешедшие на личности участники получают недельную экскомуникацию. Неоднократный переход на личности может караться экскоммуникацией от трех месяцев до года по усмотрению суда.	»
—

Szcz (обс.) 09:28, 17 мая 2023 (MSK)

• Я-таки извиняюсь, но что делать, если участник Икс — объективно такой-то и такой-то? За примером далеко ходить не надо, он вроде как и является причиной поправок. Подозреваю, что запрет указывать на проблему никак не поможет в её решении. Ivan (обс.) 10:44, 17 мая 2023 (MSK)
• Непонятно, зачем отдельно расписывать переход на личности, если уже есть уголовная статья про оскорбление. Если же оскорбления не было — за что наказывать? Sstealhh (обс.) 10:54, 17 мая 2023 (MSK)
• Слишком эмоциональная формулировка с излишним переходом на личности. На Викитропах было много разных людей с разными проблемами, но это им никак не мешало делать прекрасный вклад и скажем так к ним относились с чуть большей терпимостью. Может переформулировать закон в наказание за конкретные грехи ? Не надо плодить страдальцев и обиженных, надо заставлять их учиться делать нормальные правки — викисреда не так уж огромна, а неисправимых графоманов — переводить из писателей в читатели:
  • Регулярное введение читателей в заблуждение, когда, скажем, откровенно перевирается сюжет аниме или неверно описываются механики игры.
  • Вкусовщина, когда описание игры заменяется описанием своего восприятия.

Этого достаточно. Glorissia (обс.) 11:04, 17 мая 2023 (MSK)

Я решительно против. Для борьбы с действительно вредными явлениями, упоминаемыми тов. Glorissia, достаточно принципов WT:НЕКРИЧАЛКА и WT:НЕАБСУРДОПЕДИЯ. В предлагаемом проекте, во-первых, нет необходимости, а во-вторых, он имеет откровенно эмоциональный характер и подразумевает «переход» на те или иные личности, что недопустимо. Что до предложения тов. Szcz о введении WT:НЕМИТИНГ, оно, на мой взгляд, достаточно интересное и достойно обсуждения. Teridax (обс.) 11:48, 17 мая 2023 (MSK)

С одной стороны, поддержу мнение выше — WT:НЕКРИЧАЛКА и WT:НЕАБСУРДОПЕДИЯ вполне себе регулируют и истеричный бомбеж, и искажение действительности. С другой — вкусовщина, как известно, бывает двух сортов: она не сводится только к хейту, бывает еще и откровенное фанбойство с возведением произведения в культ (да и хейт бывает не только истеричными воплями, что не отменяет его субъективности). Тут уже впору говорить о необходимости добавить другой ЧНЯW, например, такой:

«	WikiTropes не является фанклубом (WT: НЕФАНКЛУБ). Пространному восхвалению вашего любимого произведения здесь не место, равно как и столь же пространному очернению произведений, которые вам пришлись не по душе. Прежде всего нас интересуют объективные факты, и лишь затем вкусовщина.	»
—

В качестве альтернативы — товарищ Szcz выдвинул неплохой вариант с WT:НЕМИТИНГ. Commorite (обс.) 12:36, 17 мая 2023 (MSK)

• Полагаю, поправка про НЕФАНКЛУБ тоже будет полезна, только я предлагаю дать ей два названия — вторым будет НЕХЕЙТДОМ, чтобы отразить обе стороны медали. Histalex21 (обс.) 12:40, 17 мая 2023 (MSK)
  • Да, согласен. В идеале конечно вообще какое-то третье название нужно, которое включило бы в себя оба явления, но мне его придумать не удалось. Commorite (обс.) 12:42, 17 мая 2023 (MSK)
    • Вы оба сайт в дневник обиженных SJW превратить хотите, чтобы нельзя было даже в обсуждениях критиковать произведение? Верной дорогой идёте, угу. Не нужны такие вещи, с нарушителями разобраться хватит и текущих мер. Коллекционер (обс.) 16:23, 17 мая 2023 (MSK)
      • Во-первых, при чем тут американское политическое направление? Во-вторых, критика и восхваление произведения — атрибут рецензии и вкусовщины, для которых есть особые места, равно как для фанатских теорий, непоняток и проч. (о чем, впрочем, стоит упомянуть). Szcz (обс.) 16:30, 17 мая 2023 (MSK)
        • При том, что логика абсолютно идентичная — заткнуть всем рот и лишить людей права на собственное мнение. Нет ничего плохого в том, что людям нравится или не нравится что-то. «атрибут рецензии и вкусовщины» — и таких статей у нас более чем достаточно. Вы здесь без году неделя, и уже решили за всех участников сайта, что нам край как нужна ваша твиттерная цензура или откуда вы там к нам пожаловали? Коллекционер (обс.) 16:39, 17 мая 2023 (MSK)
          • Один сайт прославился, помимо любви к идеям SJW, как раз созданием «священных коров» и «груш для битья» (терминология Викиреальности), когда одни произведения нельзя было ругать, а другие — хвалить. Данные вещи мы и хотим предотвратить, а не «ввести твиттерную цензуру». А вкусовщинные тропы потому и выделяются среди других тропов, что предполагают определённое субъективное мнение. Возможно, есть смысл написать, что правило не распространяется на вкусовщинные тропы (хотя даже во вкусовщинных тропах можно писать, что «мы считаем так, хотя есть и те, кто считает по другому», что было бы по возможности желательно, хотя и не обязательно). Histalex21 (обс.) 17:31, 17 мая 2023 (MSK)
            • Коллекционер, вы передергиваете и провоцируете конфликт на ровном месте. Успокойтесь. Во-первых, и я, и Szcz предлагали не заткнуть всем рот, а как раз-таки убрать то, что может ввести людей в заблуждение относительно произведения (его излишнее восхваление или, наоборот, очернение). Во-вторых, речь шла о субъективных мнениях отдельных людей; статьи, приведенные вами, или объективны или близки к этому, так как отображают некий общественный консенсус по поводу того, что здесь хорошо, а что плохо. В-третьих, судя по последнему предложению, пока что затыкать рот людям пытаетесь только вы, еще и упирая на некий статус, лол (да и вообще говоря ваша правка хороший пример того, почему с сайта излишне эмоциональные тирады нужно убирать. Кстати, WT:НЕКРИЧАЛКА, да). И да, «затыкать всем рот» не SJW придумали, не знаю, почему вы в этом видите именно их. Commorite (обс.) 17:36, 17 мая 2023 (MSK)
              • Ничего я не передергиваю. У меня достаточный опыт на вики-сайтах (и в интернете вообще), чтобы видеть подобный буллщит насквозь, о чём я прямо и говорю. Вы предлагаете бороться с проблемой, которой нет. Это как очень в стиле твитттерных военов социальной справедливости. Вы где-то видели на сайте огромные восхваления\хейтерство там, где его не должно быть? Или что все статьи должны быть абсолютно выхолощены до нейтрально-википедийного стиля (WT:НЕВИКИПЕДИЯ)? «Во-вторых, речь шла о субъективных мнениях отдельных людей» — и что вам с этого мнения? Оставьте его в покое, вас его никто разделять не заставляет. «пока что затыкать рот людям пытаетесь только вы» — пошла демагогия, здесь вообще-то свободное обсуждение. «почему с сайта излишне эмоциональные тирады нужно убирать» — ну вот и расчехлились — всё запретить и нипущать, мне нинравицо, что на мои дерьмовые инициативы по оцензурению и обрезанию сайта с затыканием всем ртов «за вкусовщину» (что есть «вкусовщина, восхваление и хейтерство» будете конечно решать вы с парой кентов в телеграмчике, прям как на известном желтом сайтике) так реагируют, запретить всё запретить! Нет уж, так не пойдет. Сайт прекрасно жил все эти годы без этой замечательной инициативы, и проблемы этой тут не наблюдается. Коллекционер (обс.) 17:48, 17 мая 2023 (MSK)
              • Во-первых, «огромные восхваления\хейтерство там, где его не должно быть» я не только видел, но и лично переписывал (в лице изумительных историй Виталия про игры Obsidian, например). Или вы будете отрицать наличие подобных правок на сайте? Во-вторых, я ничего не имею против мнения людей, пока оно там, где нужно (в обсуждениях, вкусовщине, рецензиях, эссе — здесь, в отличие от желтого сайта, много где можно развернуться). И вы опять передергиваете, трактуя мои слова как «если убрать откровенную вкусовщину, то будут ТОЛЬКО сухие бездушные (зато нейтральные) статьи». Я нигде подобного не утверждал, как нигде и не говорил ничего о, допустим, значимости и ссылках на источники. На последнюю часть сообщения я даже отвечать не собираюсь, два слова: WT:НЕКРИЧАЛКА и, учитывая, что вы постоянно видите где-то «твитттерных военов социальной справедливости», WT:НЕГАЙДПАРК. И да, я на сайте ничего не решаю (у меня даже флага доверенного нет), а сам факт открытого коллективного принятия решений через обсуждения вроде этого уже говорит о том, что никто никому свою волю не навязывает. Как видите, викитропские, как вы выразились, «кенты в телеграмчике» явно не чета желтосайтовским — те бы просто поставили людей перед фактом. Так что угомонитесь, пожалуйста. Commorite (обс.) 19:25, 17 мая 2023 (MSK)
                • «но и лично переписывал» — аж целый один пример, который даже не вызвал возражений. Ну да, проблема всея викитропов, срочно ввести цензуру на «вкусовщину» и запретить людям критику, даже справедливую и обоснованную. «Я нигде подобного не утверждал» — это не имеет значения. Как и на жёлтом сайте, всё начинается с «мы просто хотим чуть меньше вкусовщины» — а заканчивается массовыми злоупотреблениями и сносом целых статей за то, что они перестали отвечать повесточке на сайте. «я даже отвечать не собираюсь» — оно и видно, но существу, как и у любого цензора-борца за всё хорошее у вас ничего нет. «если убрать откровенную вкусовщину, то будут ТОЛЬКО сухие бездушные» — кто будет определять, что вкусовщина, а что нет — вы? Я почему-то должен верить вам на слово, в условиях, когда вы намереваетесь ограничивать участников в свободе правок. С такими Окнами Овертона можно зайти очень далеко. Тем более, когда перед глазами целый сайт с подобным негативным опытом, да и здесь на викитропах такие моменты случались. А все тоже начиналось с «благих намерений», и сами не замечали, как начали с водой выплескивать и ребенка. Текущие же мелкие перегибы, если и бывают — то вполне исправляются неравнодушными участниками, что вы сами и показали наглядно. Каких-то законов, стегающих людей плетью за «вкусовщину» здесь попросту не требуется. PS Про негайдпарк вообще смешно — я нигде не делал политических заявлений и манифестов, а сравнивать ваши вредительские инициативы с деструктивной деятельностью твиттерных sjw ни один закон не запрещает, так что не пытайтесь прикидываться оскорбленной невинностью. Коллекционер (обс.) 20:26, 17 мая 2023 (MSK)
                • Пример не один, их много было. Думаю, если вы сидите на этом сайте достаточно давно, то скорее всего, в курсе, как Lionfire относится к Obsidian и Bioware и что он про них пишет. Касательно второго вашего тейка с "всё начинается с «мы просто хотим чуть меньше вкусовщины» — это передергивание и есть, на уровне «сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь». Да, иногда начинается. А иногда (и чаще всего) нет. Я, конечно, понимаю, что необходимость соблюдать правила это страшно и вообще буквально 1984, но тем не менее. Далее: существу на ругань и оскорбления (завуалированные, это да) ответить невозможно в принципе, я думаю, вы об этом догадываетесь. Что вкусовщина, а что нет успешно определяется уже сейчас, если что (например, некоторые субъективные статьи получают плашку «эссе»), так что с этим проблем не будет. Опять же, де-факто откровенную вкусовщину чистят уже давно, я лишь предлагаю формально упомянуть об этом, чтобы не было эксцессов, когда новички не понимают, за что их правку отменяют или переписывают. И да, насчет WT:НЕГАЙДПАРК — вы как минимум отозвались об SJW в негативном ключе, чем уже явно обозначили свою позицию на политическом спектре. Commorite (обс.) 20:41, 17 мая 2023 (MSK)
                  • Это проблема касается одного участника. Как и Идота. «А иногда (и чаще всего) нет» — вы можете дать такие гарантии, в условиях, когда масса примеров обратного или у вас есть такие полномочия? Нет? На нет — и суда нет. «уществу на ругань и оскорбления (завуалированные, это да)» — опять пустопорожние обвинения. Я вас и вашу личность не оскорблял. Критиковал вашу инициативу — да. Вас лично — нет. Научитесь понимать и разделять такие вещи. «вы как минимум отозвались об SJW» — я отозвался об их действиях, которые приводят в итоге к цензуре и «культуре отмены». Политические взгляды этого разрозненного движения меня не интересуют, равно как и борцов с ними. «Что вкусовщина, а что нет успешно определяется уже сейчас» — ну вот и отлично, сами же и признали в итоге, что никаких поправок не нужно, а отдельные частности прекрасно решаются по месту с привлечением других участников и обсуждением, если это необходимо. Коллекционер (обс.) 20:48, 17 мая 2023 (MSK)
              • О, хоть Вы написали. Я сам хотел об этом написать, да не решился. Уважаемому Коллекционеру могу посоветовать успокоиться и обсудить проект уже более спокойно, думаю, разговор может быть конструктивным. Histalex21 (обс.) 17:43, 17 мая 2023 (MSK)
                • Хотелось бы на это надеяться… Commorite (обс.) 19:26, 17 мая 2023 (MSK)
• Мне кажется, что в создании WT:НЕФАНКЛУБ и WT:НЕХЕЙТДОМ на данный момент нет нужды. Проблемы ВЛПизма и ОНПизма у нас, вроде бы, не стоят так остро, чтобы вносить поправки в ЧНЯW. Teridax (обс.) 20:40, 17 мая 2023 (MSK)
  • Они неизбежно встанут в будущем, но вы правы в том, что до этого будущего еще дожить надо. Commorite (обс.) 20:48, 17 мая 2023 (MSK)
  • Поддерживаю. Не нужно ничего дополнительно запрещать и вводить дополнительные, дублирующие ограничения. Вообще, не совсем понятно, из-за чего весь сыр-бор на этой странице. Novilit (обс.) 20:57, 17 мая 2023 (MSK)
    • Просто кое-кто из участников (не будем показывать пальцем) больше любит вводить новые запреты и ограничения, занимаясь законодательным крючкотворством «ради общего блага» вместо того, чтобы просто писать и править статьи. Коллекционер (обс.) 21:07, 17 мая 2023 (MSK)
• Я против таких вещей, потому что мы всё-таки люди, а не машины. Иногда люди срываются на эмоции, не всегда так, как Идот, но всё-таки. Не думаю, что за это сразу надо наказывать. Коллекционер (обс.) 13:53, 17 мая 2023 (MSK)

Альтернативное предложение

Главный недостаток текущей законодательной инициативы — она направлена против конкретной проблемы конкретного участника. Надо смотреть шире. В связи с этим предлагаю:

1. Внести в текст Викитропы:Политика по контенту объективные критерии качества вклада.

Примерно такие:

• Текст примера должен соответствовать современным нормам русского языка.
• Информация в примере должна быть достоверной, при крайней необходимости подтверждаться авторитетным источником — то есть ссылкой на место в произведении.
• Текст примера должен быть по возможности нейтрален. Личное мнение в примерах тропов, не признанных вкусовщиной, равно как и ссылки на автора правки, недопустимы.
• Из текста примера читателю должно быть однозначно понятно, почему он соответствует тропу — даже если с самим произведением читатель незнаком.

2. Ввести механизм предупреждений за некачественный вклад.

Любые пятеро участников могут подать обращение о создании комиссии по оцениванию вклада конкретного участника. Комиссия составляется из трёх доверенных участников, не подписавших обращение. Они оценивают вклад обвиняемого участника за последний месяц и выносят вердикт: если вклад признаётся некачественным, обвиняемый получает предупреждение.

• Многократное получение предупреждений карается экскоммуникацией: дважды — на неделю, трижды — на месяц, далее — на полгода.
• Подавать обращение против одного участника можно не более, чем раз в месяц. Если за последний месяц подозреваемый совершил менее 20 правок, подавать обращение также нельзя.
• Если три раза подряд комиссия против одного участника не выявила нарушений, это повод возбудить против людей, подписавших все три, уголовного дела по статье «Травля».

Кажется, схема получается рабочая. Sstealhh (обс.) 12:26, 17 мая 2023 (MSK)

• Мне нравится. Ivan (обс.) 12:37, 17 мая 2023 (MSK)
• Отлично, мне нравится, полагаю, что предложенная схема действительно качественная и перспективная. Я за. Histalex21 (обс.) 12:38, 17 мая 2023 (MSK)
• Поддерживаю, особенно часть с комиссией — это исключает возможные перегибы. Commorite (обс.) 12:39, 17 мая 2023 (MSK)
• Вроде бы нормально. Вертихвост (обс.) 13:21, 17 мая 2023 (MSK)
• Согласна, поддерживаю. NewCocoa (обс.) 13:25, 17 мая 2023 (MSK)
• Мораторий для новичков на полгода на такие штуки. Коллекционер (обс.) 13:54, 17 мая 2023 (MSK)
  • Считаю это не совсем рациональным. Предупреждение — это отличная обратная связь: новичкам следует сразу получать её, если делают что-то не так. А если новичок упорствует и демонстративно игнорирует предупреждения — имеет смысл дать ему посидеть и подумать. Послабление, пожалуй, следует давать — в виде большего количества предупреждений до экскоммуникации и меньших сроков «на подумать». Ivan (обс.) 15:33, 17 мая 2023 (MSK)
    • Не надо с ходу охреначивать по голове дедовщиной. Многие люди самостоятельно исправляют свои ошибки, не судите всех по Идоту. Только не надо им с порога угрожать мерами и предупреждениями, как вы предлагаете. Аналогично со статьями — даже когда появляется не идотостатья недоработанная, сразу тут же налетает куча стервятников, не давая даже пары дней на доработку и лепит плашку на удаление. Вы рефлексируйте немного, что вы делаете, а то превращаетесь потихоньку в клуб коллективной травли. Коллекционер (обс.) 16:26, 17 мая 2023 (MSK)
      • Я не предлагаю угрожать. Я предлагаю предупреждать. Если новичок придёт и начнёт вносить бредовые правки и пачками создавать недостабы, его должны вежливо попросить так не делать. Если продолжит — попросить чуть менее вежливо. Ничего страшно-репрессивного в выдаче предупреждений нет. Ждать полгода для этого совсем необязательно. Ivan (обс.) 17:03, 17 мая 2023 (MSK)
        • То есть предлагается бороться с проблемой, которой нет, потому что в подавляющем большинстве случаев модсоставу достаточно просто в обсуждении новичка указать на его ошибки, и карательно-репрессивный аппарат для этого вовсе не нужен. За все годы на сайте я вообще не могу припомнить ни единого случая (кроме откровенных троллей и вандалов, которые банились и без этого), где такой механизм мог бы пригодиться. Коллекционер (обс.) 17:16, 17 мая 2023 (MSK)
          • Эммм… В чём вы видите отличие «его должны вежливо попросить так не делать» от «модсоставу достаточно просто в обсуждении новичка указать на его ошибки»? Лично я разницы не наблюдаю. Это и есть предупреждение, разве нет? Ivan (обс.) 19:21, 17 мая 2023 (MSK)
            • Сразу видно, что вы на сайте не так давно. Предупреждение — это то, о чём упомянуто вот здесь. Механизм чисто карательный, предваряющий бан. То, о чём говорите вы и о чем говорил я — это разъяснительная работа. Коллекционер (обс.) 21:28, 17 мая 2023 (MSK)
  • Правильное уточнение, на самом деле. На неавтоподтверждённых и их вклад закон распространяться не должен (полгода — всё-таки чересчур). И, с другой стороны, неавтоподтверждённым нельзя подавать заявления. И в комиссию надо хотя бы одного советника включить. Sstealhh (обс.) 16:57, 17 мая 2023 (MSK)
• Да, хорошее предложение. Но надо продумать критерии вкусовщины и т. п., пожалуй ввести обязательное опубликование протоколов проверки и пожалуй привести тяжесть экскоммуникации в зависимости не от количества предупреждений, а от временных интервалов между ними. Szcz (обс.) 14:14, 17 мая 2023 (MSK)
  • Да, работа комиссии должна быть прозрачной и открытой. Насчёт тяжести экскоммуникации — не думаю что надо изобретать что-то новое, градация должна быть такая же как и у других уголовно наказуемых деяний. Может, помягче чуть-чуть — высшую меру за плохой вклад лично я вводить не хочу. А список вкусовщинных тропов есть уже и так. Sstealhh (обс.) 16:57, 17 мая 2023 (MSK)
• А вот мне не очень нравится, особенно последний пункт. Nagida (обс.) 16:43, 17 мая 2023 (MSK)
  • А что вас не устраивает? Последний пункт — исключительно для того чтобы предотвратить злоупотребление правом созывать комиссию. Повторюсь, он вступает в силу только если комиссия нарушений не выявила. Sstealhh (обс.) 16:57, 17 мая 2023 (MSK)
    • Не этот, который в первой группе, призывающий все разжевывать. 16:59, 17 мая 2023 (MSK) Nagida (обс.) 17:00, 17 мая 2023 (MSK)
      • А-а. Возможно, неудачная формулировка. Я исходил из того, что мы пишем статьи для того, чтобы их было интересно читать. То есть чтобы хотя бы примерно было понятно, что к чему и почему троп. Совсем разжёвывать не надо, конечно. Может, предложите формулировку лучше? Sstealhh (обс.) 17:16, 17 мая 2023 (MSK)
• Первый критерий можно смело слить с последним. Читателю, не знакомому с произведением, но владеющему базовым уровнем русского письменного языка и общеизвестными понятиями по теме должно быть понятно, почему произведение подходит под троп. Нераскрытый пример — это, конечно, плохо. Но как показывает практика, апелляции к «нормам русского языка» постоянно приводят к его урезанию до русского литературного письменного языка, языка Википедии, языка диссертации или ещё каких-то особо сухих и безжизненных диалектов на выбор самозваного языковеда. Что на корню убивает проект как развлекательный и просто интересный. Аналогично с чрезмерным разжёвыванием: описывая пример категории «Музыка», не должно пояснять, что такое рэп или блюз, в «Видеоиграх» естественно наличие скиллов, хитпоинтов и NPC. Это превратит статью в поток банальностей, который невозможно читать. Третий пункт абсолютно вреден. У произведений есть объективные свойства, они могут быть в чём-то хороши или плохи. Попытки писать обо всём нейтрально по сути искажают восприятие читателя и замещает качество произведения известностью. «Крайнюю необходимость» из второго пункта хотелось бы осветить подробнее. Одно дело — когда у какого-то участника есть обоснованные подозрения, что какой-то факт неверен, но прийти к консенусу, просто переписав правку, не удалось. Однако не нужно превращать сайт в Википедию с ссылками под каждым абзацем и возможностью сносить текст в случае, если ссылочку не подогнали по первому требованию.

Что же по наказаниям… Хотелось бы, чтобы были описаны правила сбора комиссии. Желательно с возможностью узнать о ней и принять участие непосредственно с сайта, возможно — с элементом случайного выбора, на случай, если желающих окажется больше, чем необходимо. А вообще очень похоже, что всё это обсуждение направлено на решение какой-то несуществующей проблемы. В ЧНЯВ и так сказано, что информация должна быть правдивой, излишняя экспрессивность не нужна, а примеры нужно раскрывать (последнее уже из Политики по контенту). Novilit (обс.) 20:24, 17 мая 2023 (MSK)

Подведение итогов

Большинство участников проголосовало за так называемое «Альтернативное предложение», т.е. внесение в политику по контенту объективных критериев качества вклада и введение системы предупреждений и наказаний за последовательный некачественный вклад. Теперь, уважаемые квириты, надо передать данную идею в Парламент для дальнейшей проработки. Голосование закрыто, всем спасибо за участие.NewCocoa (обс.) 08:22, 20 мая 2023 (MSK)