Обсуждение:Контркультура десятых

Моё почтение ув. герру Унферту за новый раздел в этой статье. Лично я раньше вообще не подозревал, что у господ леволибералов есть полноценное собственное учение, теперь просветился. Teridax (обс.) 17:44, 12 октября 2022 (MSK)

Иллюстрация

Я вообще думаю, что там был бы хорош лично Пепе или вообще нечто анимешное. Унферт (обс.) 23:51, 12 октября 2022 (MSK)

Верно. Дональд Дак в фашистской форме — во-первых, кринж, во-вторых ещё больший кринж — приписывать это альтрайтам, которые, как и их злейшие враги SJW, являются далеко не однородной массой единомышленников, а многочисленными разрозненными группами с совершенно разными идеями. --Коллекционер (обс.) 23:57, 12 октября 2022 (MSK)

Насколько могу судить, такая эстетика присуща значительной части субкультуры alt-right в принципе, просто для людей умеренных взглядов это исключительно такой троллинг SJW (типа, вы же нас называете фашистами за то, что что мы не верим в 50+ гендеров), а неонацисты под этой маркой пытаются всерьёз протащить свою идеологию. Ну примерно как эстетика сатанизма в шестидесятые: большинство её эксплуатировало просто в пику церковникам и консерваторам, но были и реальные отморозки вроде Мэнсона. --Mister E (обс.) 00:07, 13 октября 2022 (MSK)

Зайдите на форчан в \pol, и посмотрите, что там постят местные. Максимум это будет пепе в фашистской униформе (не обязательно даже нацистской со свастиками, может быть и закос под Пиночета — см. гимн Кекистана, например), обычно вообще просто пепе в куче бытовых ситуаций. Про то, что альтрайты — это все такие аниме-фашисты или косящие под фашистов — это типичное мнение нормисов, обчитавшихся ангажированных статеек. И вообще — не надо лепить ярлыки, статья даже про одиозных SJW максимально корректно рассказывает. Считаю, что и про альтрайтов можно так же. --Коллекционер (обс.) 00:14, 13 октября 2022 (MSK)

• У Incel Riot Studios, которых я уже упоминал в статье, к слову, есть много годных картинок по теме. Например, такая типичная SJW-слэктивистка, которая поджигает коктейль Молотова от бутылки дорогого вина. Или девушка-трампистка, косплеящая Пепе. Или лягушка с Gab против твиттерской птички. Может, что-то из этого можно было бы использовать в статье? --Mister E (обс.) 00:43, 13 октября 2022 (MSK)
  • Картинки — невнятная муть, к тому же требующие понимания контекста событий. Добавил клип с пепе вместо этого. --Коллекционер (обс.) 01:06, 13 октября 2022 (MSK)

О картинке с Дональдом Даком

А это, если присмотреться… карикатура на самих Disney, которые в этом конфликте на СЖВшной стороне Силы. Как бы заметно, что там на месте фашистской символики — как раз диснеевская, и фашистская форма служит не намеком на идеологию, а обычным символом тирании. То есть рисунок вообще не про альтрайтов, он как раз про их противников-корпорастов, с намеком на то, что как раз они и есть тираны. Унферт (обс.) 15:56, 13 октября 2022 (MSK)

• Пожалуй, вы правы, но тем не менее, мне кажется, что тему мультяшной ультраправой (не обязательно нацистской, как выше правильно сказали, используется и Пиночет, и ККК, и много чего ещё) эстетики в статье стоит осветить. Есть ещё, например, книжка «My Nationalist Pony», и ещё много подобного, связанного с пони-субкультурой и не только. --Mister E (обс.) 05:38, 14 октября 2022 (MSK)
  • Вот кстати что нашел. Компиляция разных Пепе на ультраправую тематику — от клансменов и Пиночета до фашистов и джихадистов. «Да здравствует мировая консервативная революция!», kekeke [1] Унферт (обс.) 20:53, 14 октября 2022 (MSK)

Критика «прогрессивизма» и СЖВ слева

Кто нибудь знает насчёт критики СЖВ и вообще всей этой леволиберальной повестки с левых позиций? А то создаётся впечатление что противниками всего этого являются только праваки. GRM 23 (обс.) 10:25, 05 января 2024 (GMT+2)

• Она есть, она не исчерпывается пресловутой «жожековщиной», просто ведется обычно не в формате субкультурных мемчиков и памфлетов, а потому куда менее известна. А так даже левые участники нашего сайта в этом деле отметились. Унферт (обс.) 11:50, 5 января 2024 (MSK)
• явление это из американской культуры, которая по сути, после того как СССР перестал существовать, фактически играет роль международной культуры (Idot (обс.) 12:31, 5 января 2024 (MSK))
  PS из современных коммунистов на Западе я могу вспомнить только Тильду Свинтон и всё --Idot (обс.) 12:31, 5 января 2024 (MSK)
  • А при чём тут распад СССР и международная культура к критике СЖВ со стороны более ортодоксальных левых? GRM 23 (обс.) 13:51, 05 января 2024 (GMT+2)
• А так слушайте — да хотя бы Жижек и Хомский, регулярные стебушники СЖВшной ахинеи с левых позиций, на них буквально в том числе альтрайты ссылаются. Унферт (обс.) 13:08, 5 января 2024 (MSK)
• Собственно, весь Китай. У них для этого даже специальный термин есть — байцзо, который означает «Белый левый».--Soma Cruz (обс.) 15:00, 5 января 2024 (MSK)
  • Китай — левый? Ты это серьёзно? GRM 23 (обс.) 14:04, 05 января 2024 (GMT+2)
    • Сейчас ещё дойдёт до спора, кто более левый, а кто более правый.--Soma Cruz (обс.) 15:20, 5 января 2024 (MSK)
      • Ну КНР это и вправду первостатейная правая диктатура, так что да, это скорее критика справа по итогу. Унферт (обс.) 16:07, 5 января 2024 (MSK)
        • У власти — Коммунистическая партия, в стране функционирует бесплатные образование и медицина и т.п. Действительно, ни капли левого. Ладно, может, я зря ввязываюсь, но, как говорится, не я начал. Предлагаю просто не писать в этой статье о Китае, не относя его ни налево, ни направо. Считаю, это будет продуктивнее, чем споры «левый-правый-поперечно-полосатый». Histalex21 (обс.) 16:26, 5 января 2024 (MSK)