Обсуждение:Карательные отряды

Как называется положительная версия тропа?

Ну там, когда у нас в сеттинге грязные мерзкие бунтовщики, творящие беспредел (как в Капитанской дочке, например), и их приходится утихомиривать силой?

• Это будут класические «каратели реалистичные», для этой же статьи. Тут же не все отрицательные — те ж «Церберы» из Jin-Roh по местным меркам вообще положительные персонажи. Унферт (обсуждение) 12:40, 10 декабря 2019 (MSK)
  • Ну как сказать, слово «каратель» имеет ярко выраженный негативный оттенок (официально так себя никто из таких не называет, в современных сеттингах, по крайней мере), и всегда они противопоставляются положительным партизанящим персонажам. «Каратели реалистичные» — извините, но нацисты на хороших никак не тянут. Хотелось бы именно выработать название для тех примеров, где такие войска изображены положительно. Силы подавления бунтов? Просто внутренние войска или нацгвардия?
    • Ну как сказать, никто не называет… Напомню, что в 2002 году был объявлен государственный конкурс на разработку лёгкого броневика для контртеррористической операции в Чечне. И шифр у этого конкурса был «Каратель». Вот, например, один из конкурсантов от ГАЗа, а вот ЗиЛовские. Но негативные коннотации у такого названия были ну слишком явными, и от греха подальше решили конкурс прикрыть и больше столь провокационный нейминг не использовать.--Ivan (обс.) 10:08, 15 февраля 2023 (MSK)
• «Карательные отряды сил добра…»
• Каротельные отряды. На вооружении стоит морковь сорта «каротель». Борются с авитаминозами путем принудительного кормления жителей морковкой. (c) Абсурдопедия. Неизвестная, Разработчик 13:16, 15 февраля 2023 (MSK)

Dorohedoro

А отряды в Дорохедоро — точно карательные? Как я понимаю, это отряды самообороны Дыры от набигающих из другого мира магов. Они резали и мирных магов, просто осевших в Дыре, но тянет ли это на «карательность»?

Я давно хочу запилить статью про всякие силы самообороны и народные ополчения, но пока что про другое пишу. Разберусь с геройскими типажами и примусь за новую «военную» статью. Унферт (обсуждение) 13:41, 10 декабря 2019 (MSK)

Об айнзацгруппах и зондеркоммандах

Не буду спорить и править статью — но просто напомню, что всякой карательной фигни на службе у нацистов было чуть меньше, чем до хрена. К примеру, я общался со стариками, помнящими войну — и они наряду с венграми (немцы били кадровые части РККА и уходили дальше — а на их место в оккупированные районы приходили венгерские гарнизоны; из-за этого сейчас в Белгородской области слово «мадьяр» у стариков — это самое страшное оскорбление, слишком хорошую память о себе оставили оккупанты) вспоминают, например, неких украиноязычных карателей — это при том, что ни «Нахтигаль», ни ОУН по официальной версии у нас на Белгородчине не действовали (по крайней мере, в документах о Воронежско-Касторненской или Харьковской операции они не упоминаются. Так что лично я бы не торопился со словами «это просто полиция» — тут хрен пойми что творилось, далеко не всё задокументировано. --Bisey (обсуждение) 03:18, 13 декабря 2019 (MSK)

Так «полиция» это в большинстве случаев значит к тому же «вспомогательная полиция». Те же латыши в Беларуси. Украиноязычных батальонов шуцманншафта было достаточно много: ту же Хатынь жёг такой батальон, приписанный к соединению Дирлевангера (фирменная часть рейховского безумия — самоуправство командиров на местах, на которое всем было пофиг. Если бы не оно, военных преступлений могло бы быть гораздо меньше). Унферт (обсуждение) 06:53, 13 декабря 2019 (MSK)

Ещё раз — кто их в тыл-то отправил?

А почему не рассматривается вариант, что война в момент деятельности карательных отрядов попросту не идёт? Или идёт, но чисто партизанская, с особо активными внутренними врагами. Вполне вариант перебросить скучающих ветеранов в каратели. Или как вариант — враг сидит где-то далеко в горах, ни выбить его оттуда, ни ему продвинуться особо нельзя, но у него есть много потенциальных союзников по тылам — тогда как раз имеет смысл отправлять самых страшных бойцов выбивать желание встать под вражьи знамёна, а непосредственно на фронт посылать условных годничков, потому что их не жалко потерять в затяжной войне. Полудин (обс.) 22:19, 4 сентября 2022 (MSK)

Простые примеры из ИРЛ — 1 ТД СС «ЛАГ» была после Курска и Донбасса осенью 1943 отправлена оккупировать Италию (не на фронт, а в район довоенной итало-югославской границы). Тогда же в Югославию был послан полк «Нордланд» из состава «Викинга» — контрпартизанить и попутно развертываться в одноименную дивизию. Тогда же в Грецию была отправлена 1-я ТД — снова контрпартизанить и изображать резерв на случай вторжения союзников. Чуть раньше на Крит была переброшена 22-я ПД — это, на секунду, дивизия не простая, а «люфтланд», то есть подготовленная для воздушных десантов — тоже контрпартизанили, ее командира (который в свое время партизан в Евпатории приказал расстреливать, кстати) наши грекам после войны отдали, греки его быстро к стенке определили. Alexey M1 (обс.) 22:36, 4 сентября 2022 (MSK)

Реальная жизнь

А здесь точно нужен этот раздел? Может, во избежания яростного спора прямо внутри статьи и возможной «войны правок», лучше удалить его и повесить плашку «Не надо реальной жизни»? Songbird (обс.) 09:39, 15 февраля 2023 (MSK)

• Может, обождать? Если спор разгорится, тогда и вешать. Тем более, что в ряде случаев подобная деятельность подтверждается, а значит, дело не в самом разделе, а в недостаточно подкреплённых примерах. — User176 (обс.) 10:06, 15 февраля 2023 (MSK)
• Соглашусь с предыдущим оратором. Пруф или GTFO — вполне нормальная практика фильтрации от ангажированных примеров.--Ivan (обс.) 16:40, 15 февраля 2023 (MSK)