Обсуждение:Зло — это круто

О Синдзи

При всём уважении, Kuudere Lover, но Синдзи — это полная противоположность идеи «зло — это круто». Синдзи — это «зло — это троечник с детскими комплексами, который угробит тебя и всех остальных из-за обидок на предков, училку и симпатичную одноклассницу, которая не дает». Крутое зло пафосно, эстетно и внушает страх, уважение и зависть. Синдзи внушает мысль о том, что на его месте мог быть твой сосед по лестничной клетке. Унферт (обс.) 16:23, 26 марта 2020 (MSK)

Ну, в конце второго Ребилда он был вполне крут. В EOE да, детские комплексы одни. Поправил текст. Kuudere Lover (обс.) 16:31, 26 марта 2020 (MSK)

Ну честно, какой нафиг из Синдзи «крутой злодей»? Он во всех своих воплощениях остается типичным маленьким человеком, периодически способным на поступок. И совершенно не факт, что от этого поступка будет хоть какой-то толк. «Зло — это круто» это ж ведь прежде всего о том, какое впечатление производит злыдень или злая фракция. Гэндо производит впечатление пафосного байронического злодея со стильной униформой, пафосной позой, трагической предысторией и аурой авторитета и контроля над ситуацией. Рэй производит впечатление идеальной подручной главного злодея: мрачной, бесстрашной, невозмутимой, на первый взгляд фанатично верной, но на деле прячущей за невозмутимым фасадом свои таинственные планы. На их фоне Синдзи, который выглядит, думает и ведёт себя как заурядный обыватель и (если говорить о Ребилде) свой самый крутой и самый злодейский поступок совершает по банальной импульсивности и безрассудству, выглядит до скрежета зубовного блёклым. Унферт (обс.) 00:04, 27 марта 2020 (MSK)

Гэндо производит впечатление персонажа семейной драмы, который большую часть сюжета был вполне достойным командиром. Именно как полноценное зло и отец, и сын, выступают всего в одном эпизоде. Но быть на месте всеми брошенного Гэндо как-то совсем не круто. Рэй же производит впечатление дочки Гэндо (а Синдзи ему де-факто непойми кто). Подручный это к Фуюцуки. Но Рэй то у нас богиня смерти, усилием воли вырывающая души из смертных. Тут однозначно круто. Если же брать сюжет в целом то да, Синдзи на крутого злодея как-то не очень тянет. Там в целом вообще никто на злодея не тянет, кроме Киля и Каору. Kuudere Lover (обс.) 07:05, 27 марта 2020 (MSK)

Поддержу Унферта. Синдзи не зло, а просто размазня. Почему бы хоть не упомянуть Гендо, ведь он тот ещё злодей, по сути, но до чего ж харизматичный. Нуар (обс.) 22:17, 25 августа 2020 (MSK)

Он «злодей» в основном через призму восприятия Синдзи «кошка бросила котят — это папа виноват». Убитый/раненый Тодзи — ну так, Синдзи воевать отказался, других боеспособных пилотов не было. Бросил сына — а вон во флешбеках Синдзи мелькает что он сам из дома ушел. Конец света? Напомните ка, к кому обращены эти слова из 25 серии — «Итог, которого ты хотел. Я хотел? Да, всеобщее уничтожение. Тебе нужен мир, в котором никого нельзя спасти.». Тут как раз зажигали и отец, и сын, и дух святой, то есть, тьфу-ты, Аянами. Kuudere Lover (обс.) 23:04, 25 августа 2020 (MSK)

Предлагаю мирно привести в статье разные точки зрения. «Ева», всё-таки, странная вещь в плане понимания добра и зла. Разве комплементация человечества — такое уж зло? При том, что для тех, кто действительно ценит свою личность, оставлен шанс остаться человеком. Ну вы поняли. Нуар (обс.) 23:41, 25 августа 2020 (MSK)

Окей. Однако, давайте проясним пару моментов. Во-первых, есть опросы популярности персонажей, в которых Гендо отродясь первых строчек не занимал. Лучшие мужской и женский персонажи 90-х по версии Newtype, это именно Синдзи и Рей. Во-вторых, никого Гендо на верную смерть не посылал. «Будем ловить ангела руками, можете начинать составлять завещание» это к Мисато. А «лучше сдохнуть, чем отступить» это к Аске. Kuudere Lover (обс.) 00:41, 26 августа 2020 (MSK)

Опросы опросами, но дело не в популярности персонажей. Авось, в том же фэндоме ЗВ у повстанцев куда больше фанатов, чем у Империи. Можно указать, что Синдзи и Рей заняли призовые места, это статье никак не помешает. Но я к тому, что Гендо куда более зол и харизматичен, чем Синдзи.
UPD. Кстати, прочёл тут вашу правку, и у меня вопрос: Рей точно принимала участие в превращении человечества в гороховый суп для того, чтобы порадовать именно Синдзи, а не обожаемого Генду? Нуар (обс.) 01:28, 26 августа 2020 (MSK)

Мотивы Рей зависят от концовки. Если брать End of Evangelion, то там она прямым текстом говорит Гендо что "Нет. Икари-кун зовет.". А варка супа начинается после того как Синдзи говорит "пусть все умрут". И отменяется после "вертай всех обратно". Если брать оригинальную концовку то да, там она говорит что хочет чтобы Гендо ее наконец отпустил и дал умереть. И момента предательства Гендо нет. А то что Синдзи желал и получил мир всеобщей гибели, так это может быть его личная Матрица. Никак не связанная с тем, что происходило в Матрице той же Мисато. Персонажи этого не подтверждают, но прозрачно намекают что такая возможность не исключена. Kuudere Lover (обс.) 02:00, 26 августа 2020 (MSK)

Господа, я эту правку породил, я её и уберу. В таком виде, в каком её предлагает г-н Kuudere Lover, она не имеет отношения к предмету статьи - на его взгляд Гэндо не особо злодей (т.е. злодей только с позиции своего сына-обиженки) и не особо крут (уступает в популярности оному сыну-обиженке). Унферт (обс.) 15:04, 26 августа 2020 (MSK)

Про Головина

Всё-таки интересует вопрос, был ли он труЪ-неонацистом или просто троллем. Люди, которые знали его лично (Сергей Калугин и Сергей Жигалкин) говорили мне, что это был просто эпатаж, ну примерно как атрибутика сотонизма у рокеров и прочих неформалов (и что Головин всегда был максимально далёк от любой политики). С другой стороны, в ряде западных источников (например, Ordo ab Chao, The Foundations of Aleksandr Dugin’s Geopolitics, Mark Sedgwick «Against the Modern World», Maria Engström «Late-Soviet Occulture: Evgenii Golovin and the Iuzhinskii Circle Get access Arrow», Marlene Laruelle «The Iuzhinskii Circle: Far-Right Metaphysics in the Soviet Underground and Its Legacy Today») утверждается, что он был таки сурьёзным неофашистом. --Максимилиан Кролл (обс.) 07:25, 4 февраля 2024 (MSK)

• Алоизыча тоже очень многие поначалу считали просто эпатажным политиком, который зарабатывает очки одобрения на желании простого народа «Снова сделать Германию великой». Точно понять, является ли человек «труЪ-неонацистом или просто троллем», можно очень просто — надо ему дать власть. Тогда и станет ясно «ху из ху». Но там, естественно, овчинка выделки совсем не стоит — такие социальные эксперименты даже на собаках проводить как-то не по-человечески. Songbird (обс.) 13:14, 4 февраля 2024 (MSK)
• Когда человек руководит кружком с названием "Чёрный орден СС" а из его учеников выходят всякие Дугины,Сиверсы, фон Раухи и прочие Джемли то кмк все вполне однозначно. Унферт (обс.) 13:59, 4 февраля 2024 (MSK)