Обсуждение:GAR

Материал из Викитропов
Перейти к навигации Перейти к поиску

Франксосрач, жги!

Эх, не отпускает меня Франкс каждый новый год, но ладно. «Перечитайте пожалуйста определение во вступлении» — мне и перечитывать не надо, я ж автор статьи. «Парочку из любовной драмы» — кто вообще Вам сказал, что Франкс это любовная драма? Там любовной драмы примерно столько же, сколько в Еве гаремника — то есть она там, конечно, есть, но сериал мальца не про то (а болезненная эротизация войны, совершено по Фромму, — вообще старый художественный прием и еще Пратчетт именно Войну в составе Всадников Апокалипсиса изобразил привлекательной молодой женщиной) .

Сериал-то как раз про парочку отморозков, у которых жизнь начинается и заканчивается за штурвалом боевого меха. Готовых ради пилотирования свернуть горы, драться с конвойными, выехать на бой в тренировочном мехе, в конечном счете, когда они понимают, что на Земле война закончилась, они совершенно добровольно улетают в космос, зная, что это путевка в один конец. Хиро, что характерно, даже умирать один раз отказался — причем, в отличие от того же Камины, весьма успешно (впрочем, секрет, скорее всего, в том, что Камина не заключал сделки с дьяволом). (Не)людей, выбравших свой жестокий идеал и следовавших ему до самой смерти — к слову, истинно футуристской (создается впечатление, что в команде разработчиков был фанат Маринетти), бо ничего более футуристского, чем вмазаться на полной скорости во вражескую планету на роботе размером с Луну, я не могу представить.

Что до слабости — так слабость и Лелуш проявлял. Причем, ИМХО, куда большую, чем эти двое. Но в итоге таки выбился из безвестного полевого командира шайки подпольщиков в британского императора, несмотря на все провалы и поражения.

Унферт (обс.) 18:44, 2 января 2021 (MSK)

Не обижайтесь, но вот детектор типажей у вас временами очень сбоит. И опять же — то, что выше отписали — это рыцарь крови, а никакой не ГАР. Что же до остального — вы же ещё в прошлый раз признались, что это ваше восприятие сериала такое. «но сериал мальца не про то» — сериал как раз про это. А меха и война там второстепенны, поэтому и не шибко хорошо проработаны. Хиро лезет в меху сначала, чтобы не быть бесполезным, а позже — ради Зеро Цу. Точно так же она сражается на орбите для того, чтобы защитить своего дарлинга. Коллекционер (обс.) 19:26, 2 января 2021 (MSK)

Название

Коллеги, мы пытаемся заманить читателей в статью при помощи загадочного названия, или что? Даже приведённые в начале статьи аналоги с TVT называются в кои-то веки по-человечески, а у нас — в честь мемасика, порождённого каким-то гомогеем с форчка (что вообще удивительно с учётом нелюбви тогдашней ПГ к имиджбордам). Почему бы не «Утрированная мужественность» или как-то так? Нуар, Сенатор 22:43, 28 июля 2021 (MSK)

  • Подниму эту тему. Да, название совершенно неочевидное, и я бы подумал, во что переименовать статью. --Львиный Укор (обс.) 00:40, 16 декабря 2021 (MSK)
« гомогеем »
— Забыл Какзовут
  • Это слово пишется «гамагей», и оно означает совсем не то, что ты думаешь. Гамагей — это род магического талисмана, вырезанный из камня. О гамагеях писали французский астролог Гаффарель, немецкий алхимик Освальд Кроллиус. Гамагеи также были известны знаменитому Парацельсу. Неизвестная, Разработчик 12:25, 16 декабря 2021 (MSK)
    • Может, действительно «Утрированная мужественность»? --Львиный Укор (обс.) 18:11, 18 января 2022 (MSK)

Кенширо и Поливанов

Потому что благозвучнее. И потому что привычнее. И ладно Кенширо, но вы правда предлагаете называть Шачи — Сяти?

  • Да, предлагаем. Цель нашей политики — чтобы по возможности везде слова и имена собственные японского происхождения писались одинаково, вне зависимости от франшизы. Политика была создана ради борьбы с захлестнувшей ресурс языковой шизофренией. Мы принимаем ряд исключений, чтобы не ударяться в неадекват и не заставлять всех писать «суси», «гэйся», «Токё» и «Дзётаро Кудзё», но вообще на нестандартную транскрипцию нужно веское основание (вроде «так исторически сложилось и слво вошло в русский язык в нестандартной транскрипции» или «в этой франшизе половина игры слов была рассчитана именно на хепбёрновскую транскрипцию и теряется при использовании поливановщины»). Унферт (обс.) 13:23, 3 мая 2022 (MSK)
    • По моему, в случае «Кулака Полярной Звезды» как раз подходит именно «так исторически сложилось…». Vaïner (обс.) 14:01, 3 мая 2022 (MSK)

Пункт о поступках

«Гордость и достоинство. Не терпеть оскорблений и унижений и не опускаться до недостойных действий — жизненное кредо ГАРа.»

По «недостойным действиям» можно многих отсюда выгнать, например, Ханму Юдзиро, который по сути просто крутой гопник, которому не западло насиловать случайного мужика просто чтобы показать свою крутость.

Нет, нет и ещё раз нет!

Никакая не «утрированная» мужественность. Утрирование подразумевает ту или иную степень комизма. Большинство ГАРов — не пародийные образы, а если вы изволите ржать над любым проявлением мужественности — то это исключительно ваши предпочтения. Гордон Хэлл (обс.) 13:40, 28 апреля 2023 (MSK)

  • Соглашусь. Новое название хреновое и вообще не отражает суть тропа. К тому же в примерах встречается такое понятие как «пародийный GAR». Л.Л.Л. (обс.) 13:52, 28 апреля 2023 (MSK)
  • Ну что, господа, и стоило переименовывать? Унферт (обс.) 13:54, 28 апреля 2023 (MSK)
  • Нет. Не стоило. Вернуть гара — такое мое мнение. Неизвестная, Разработчик 14:15, 28 апреля 2023 (MSK)
  • Я не ставил целью подчеркнуть комичность таких образов, для меня «утрирование» — это просто «излишнее подчёркивание», хотя да, есть и такая коннотация. Выражения рода «я, конечно, утрирую…», «то есть, утрируя» не обязательно о высмеивании обсуждаемых человека или предмета, это скорее «редукция», «обоснованное преувеличение», «подчёркивание главного», «отвлечение от деталей». --Львиный Укор (обс.) 15:06, 28 апреля 2023 (MSK)
    • Есть термин «гипермаскулинность», чем он вам не угодил, если уж ГАР не вариант? Гордон Хэлл (обс.) 15:31, 28 апреля 2023 (MSK)
      • Его не высказали в обсуждении, и я не вспомнил. Против переименования не возражаю. Подкину ещё варианты «подчёркнутая мужественность», «чрезмерная мужественность». --Львиный Укор (обс.) 15:35, 28 апреля 2023 (MSK)
        • Кто определяет, что мужественность «чрезмерная»? Вы? И на каком основании? Гордон Хэлл (обс.) 07:39, 29 апреля 2023 (MSK)
          • На основании критериев, которые можно определить в статье в преамбуле, очевидно, а преамбулу могут написать или я, или другие люди. Как и всегда. Я не так уж настаиваю на этих вариантах, и если вам и другим так мило слово GAR, пожалуйста, пусть остаётся. И, пожалуйста, перестаньте чуть ли не орать в обсуждении. --Львиный Укор (обс.) 08:55, 29 апреля 2023 (MSK)
        • А «подчёркнутая (или чрезмерная) мужественность» в чём должна выражаться? Во внешности или в характере героя? Просто в статье есть персонажи с ГАРной личностью, но совершенно не маскулинные внешне (Лелуш, Гриффит, Штурмбаннфюрер из Hellsing). Harry Lime (обс.) 16:14, 28 апреля 2023 (MSK)
  • Голосую за гара и всё тут. Новое название что-то вообще не понравилось. Muhomorson (обс.) 16:56, 28 апреля 2023 (MSK)
  • Я думаю, кто-то должен это сказать. Я не против старого наименования, я хотел сделать ещё лучше, посчитав, что там было старое незакрытое обсуждение с резонными для меня аргументами про недостаточную очевидность термина GAR (даже на TVT, действительно, название другое) и неуместные ассоциации с «гарными хлопцами». Если большинство привыкло к GAR и считает, что это название не только красивее, но одновременно и понятнее любой альтернативы, ничего страшного, переименование обратно — дело пары секунд, и я уже это сделал. Зачем писать язвительные комментарии в духе «вы изволите ржать над любым проявлением мужественности»? Мне кажется, отдельные участники ВТ будто «на взводе». Можно быть и проше. --Львиный Укор (обс.) 17:44, 28 апреля 2023 (MSK)
  • Прямо в шапке статьи есть неплохой вариант — «ГигаЧад». Мне кажется, мем про ГигаЧада сейчас намного более известен в интернетах, чем серия Fate, и тем более — чем старый луркояз.--NormanSeven (обс.) 19:13, 1 мая 2023 (MSK)
    • Там где-то было возражение, что ГигаЧад — образ пародийный, а GAR бывает серьёзным. --Львиный Укор (обс.) 00:00, 2 мая 2023 (MSK)
Источник — https://wikitropes.ru/w/index.php?title=Обсуждение:GAR&oldid=275376