Обсуждение:Мастер меча
| « | Не вижу здесь примера тропа. | » |
| — Soma Cruz | ||
что не так? кэнсэй (剣聖) — это именно мастер меча! (Idot (обс.) 19:01, 21 апреля 2020 (MSK))
- Всё не так. Как я, читатель этой статьи, должен был об этом догадаться из такого текста: «* Shogun: Total War — кэнсай это отряд из одного единстивенного мечника!»
Или расписывайте и оформляйте ваши правки по-человечески, или не пишите вовсе. RedCom (обс.) 20:01, 21 апреля 2020 (MSK)- с чего такие хамские ультиматумы?! (Idot (обс.) 20:24, 21 апреля 2020 (MSK))
- А с чего такие некачественные правки? Как читатель должен догадаться, чего вы там имели в виду? И ведь это не первый раз у вас так, что вместо нормального, расписанного примера одна строчка маловразумительного текста.
В общем, или пишите так, чтобы понятно было, или не удивляйтесь удалённым правкам. RedCom (обс.) 20:36, 21 апреля 2020 (MSK)- где в правилах прописаны объём и подробность пояснений к добавляемому примеру? (Idot (обс.) 21:01, 21 апреля 2020 (MSK))
- НЕСПАРТА у нас. «Викитропы — не упражнение в лаконичности». И ещё в Политике по контенту написано, что статьи должны быть подробными. Ваша малопонятная правка не проходит по обоим случаям. RedCom (обс.) 21:12, 21 апреля 2020 (MSK)
- где в правилах прописаны объём и подробность пояснений к добавляемому примеру? (Idot (обс.) 21:01, 21 апреля 2020 (MSK))
- А с чего такие некачественные правки? Как читатель должен догадаться, чего вы там имели в виду? И ведь это не первый раз у вас так, что вместо нормального, расписанного примера одна строчка маловразумительного текста.
- с чего такие хамские ультиматумы?! (Idot (обс.) 20:24, 21 апреля 2020 (MSK))
- Ясеневое копьё Ахиллеса в Илиаде упоминается неоднократно, меч — нет.
Почему эту адаптацию следует рассматривать отдельно от оригинала? Метка установлена 13:43, 18 июня 2022 (MSK).
««Зорро» — экранизация с Гаем Уильямсом (Дисней, 1957). В этой расширенной адаптации намного длиннее оригинала нашлось место для новых подвигов. Особую остроту придаёт то, что Уолт Дисней настаивал на полной достоверности, и шпаги были настоящие. Соответственно актёрам нужно было усердно тренироваться, чтобы научиться не ранить друг друга.» Потому что в оригинале (и следующей ему экранизации с Фербенксом) число фехтовальных сцен с Зорро ограничено, а здесь сериал продолжали снимать, пока не начали падать прибыли, и для каждой серии, где была такая сцена, приходилось ставить новый номер и разнообразить число ситуаций, из которых выпутывается Зорро. Т. е. в сериале он ещё больший мастер меча, чем в оригинале. Взять хотя бы ту сцену, где проницательный комендант (капитан Монастерио) заподозрил дона Диего его в том, что он и есть Зорро, и вызвал его на поединок (требуя, в случае поражения, признать себя Зорро). А Диего, конечно, не мог отказать. И при свидетелях изображал из себя неумелого фехтовальщика, который только каким-то чудом защищается. Между прочим, это намного труднее, чем просто фехтовать. А тем более снять серию, которая выглядела бы достоверно. -- User176 (обс.) 01:23, 19 июня 2022 (MSK)
Update: 1x13, «The Fall of Monastario», https://www.billcotter.com/zorro/episodes-season-1/13-fall-of-monastario.htm -- User176 (обс.) 01:56, 19 июня 2022 (MSK)
- Ну, вот это уже что-то. Это уже интересный факт по теме, на основе которого можно построить пример. RedCom, Сенатор 15:31, 22 июня 2022 (MSK)
про короткие мечи
| « | То, чего в переводе названо мечом являлось просто кинжалом по факту. Бронзовый век, таки. | » |
| — Glorissia | ||
если там в оригинале слово ξίφος то это именно меч. кинжал тогда был ещё короче. и ест в среднем бронзовый меч доходил до 60 см, то бронзовый кинжал недотягивал до 30 см (Idot (обс.) 22:06, 13 июля 2022 (MSK))
в разные эпохи мечи были разные и ковались не по советскому ГОСТу. для сравнения на X век короткая кольчужка — вполне себе хороший доспех, хоть в XVI веке такое считалось лёгким доспехом (Idot (обс.) 22:06, 13 июля 2022 (MSK))
- Ну а что это меняет ? Назови кинжал хоть двуручником, иначе как кинжал использовать его не выйдет — все такие красивые с копьями, а ты как дебил с ножичком …. Собственно вспомните схватку Гектора с Ахиллом — там что ножичками они махали ? Glorissia (обс.) 22:22, 13 июля 2022 (MSK)
- компьютеры 50-х сейчас даже на микропроцессор по мощности не тянут, но тем не менее по тем временам это компьютеры (Idot (обс.) 04:45, 14 июля 2022 (MSK))
- что касается красивого фехтования, то вплоть до появления полуторных мечей, меч использовали в паре со щитом (Idot (обс.) 04:47, 14 июля 2022 (MSK))
Цитата из определения «мастера меча» в начале статьи: «Важно помнить, что под троп попадают только те персонажи, которые в качестве оружия выбирают исключительно меч. Это могут быть копис, ксифос и гладиус (если действие происходит в античные времена)». Так что если в "Илиаде" соответствующее холодное оружие называют ксифос - значит это подходит. Sheala de Tansarville (обс.)
- В Илиаде основное оружие всех персонажей - копьё, меч - вспомогательное и схватки именно на мечах отсутствуют. Да и не надо ориентироваться на ксипхос - точно не известно какое именно оружие им обозначали, в микенской архаике оно могло значить и скорее всего значило иное. В Илиаде использован едва ли не десяток слов для клинкового оружия. Glorissia (обс.) 07:15, 14 июля 2022 (MSK)
Хонда Тадакацу
разве он не мастер копья? (Idot (обс.) 19:12, 15 февраля 2023 (MSK))