Обсуждение:Глобальное потепление
Глобальное потепление vs Аномально долгая зима
По тексту описания это противоположные тропы. Однако глобальное потепление — это изменение климата (которое, например, может не кончится вовсе или не привести к какому-то аномальному теплу), а зима — сезон, соответственно аномально долгая зима — сезон, который слишком затянулся. Это тропы из разных категорий: можно представить как аномально долгое лето как антитроп к зиме без глобального потепления (например, лето перед событиями Песни Льда и Огня: длинное даже по меркам Вестерос при том, что ни о каком глобальном потеплении там речи нет, скорее о колебании манафона), так и глобальное похолодание без какого-то акцента именно на конкретной зиме (это вообще частный троп из времён, когда считалось, что Земля остывает, и всех пугали именно похолоданием). В общем, противопоставление этих тропов приводит к появлению множества примеров, в который один троп из пары нарочито инвертируется, но в «противотроп» тоже лезть не хочет. Мне кажется, что пункт про связь этих статей надо убрать, а статьям добавить нормальные противотропы с аналогичными названиями.
- Novilit, не забывайте подписываться. С точки зрения тропов это понятия из противоположных лагерей: подразумевается, что и то, и другое изменения температуры по длительности сравнимы или превосходят среднюю продолжительность жизни разумных обитателей планет. То есть, вносят долговременные изменения в их образ жизни. В этом смысле они противоположны. Может быть, это стоит уточнить? — User176 (обс.) 22:08, 28 января 2023 (MSK)
- В том-то и дело, что нет. «Год без лета» девятнадцатого века — вполне себе «аномально долгая зима» мелкого масштаба, но куда меньше продолжительности жизни людей и глобальным похолоданием не является. Аналогично глобальное потепление вовсе не обязано приводить к аномально долгому лету и вовсе не обязательно выражается как «долговременные изменения в образе жизни». В том же «Последнем астронавте» города просто сдвинулись чутка в сторону от моря. А ещё оно может просто раскалить планету докрасна, как было в том же Стелларисе, и никаких «изменений» не случиться. Novilit (обс.) 19:16, 29 января 2023 (MSK)
- Ну, строго говоря, нормальный противотроп тут «глобальное похолодание». Беда только в том, что глобальное похолодание игралось очень мало где, прямо я могу вспомнить только игру Frostpunk, даже в том же Snowpiercer глобальное похолодание случилось из-за того, что Всё пошло слишком так при попытке именно, что остановить глобальное потепление. В общем, троп такой как бы есть, но играется слишком мало где. А про аномальное долгую зиму в целом соглашусь. Light of War 22:12, 28 января 2023 (MSK)
- «Мягкая посадка» Александра Громова, например. Насколько я помню, новый ледниковый период был довольно популярной страшилкой где-то в 70-х, но навскидку тоже названий не вспомню. --C13-1 (обс.) 00:16, 29 января 2023 (MSK)
- «Бегство Земли» Франсиса Карсака, действие происходит, ЕМНИП, через 200 тысяч лет после нашего времени, и цивилизация, к которой принадлежат герои — не наша. Наша была уничтожена новым ледниковым периодом. Но таки да, троп настолько редкий, что я, когда писал статью про «Аномально долгую зиму», решил объединить его с ней. Я вообще не очень люблю мелкотропие и предпочитаю объединять родственные мелкие или редкие тропы в «зонтичные» статьи. Silent Knight, Первый Гражданин (обс.) 10:49, 29 января 2023 (MSK)
- В «Анафеме» упоминается глобальное похолодание из-за постепенного снижения уровня парниковых газов в атмосфере. В итоге люди покинули ставшие слишком холодными города, и туда теперь едут только мусорщики, к которым в один момент прибиваются герои. В «Кембрийском взрыве» даётся исторический экскурс того, как Марс постепенно замерзал, а марсиане прятались в городах под куполами. В «Долгой зиме» глобальное похолодание вызвано падением солнечной активности и приводит сначала к крушению цивилизации в бывших умеренных широтах, а после и попыткам африканских стран захватить дикие северные земли. В «Холоде» Тармашева Гольфстрим останавливается, и планета начинает замерзать. В «Мягкой посадке» тоже вроде есть. И, разумеется, в Стелларисе: вот только недавно у меня археологи раскопали планету, жители которой пытались пережить глобальное похолодание в подземных убежищах и победить его с помощью активизации вулканов, но в итоге тектоника вышла из-под контролей и всех их затопило лавой. В аналогичных условиях бывает текст про попытки просто пересидеть холода (в конце цивилизация умирает, и остаётся последний выживший, которому, если верить дневнику, было холодно и одиноко), или лечь в криокапсулы (потепление приходит слишком быстро, и капсулы сжигают своих обитателей). В общем, какое-то количество примеров есть.
- И, главное, они никак не подходят под «долгую зиму», потому что речь вовсе не о зиме. Novilit (обс.) 19:16, 29 января 2023 (MSK)
- «Бегство Земли» Франсиса Карсака, действие происходит, ЕМНИП, через 200 тысяч лет после нашего времени, и цивилизация, к которой принадлежат герои — не наша. Наша была уничтожена новым ледниковым периодом. Но таки да, троп настолько редкий, что я, когда писал статью про «Аномально долгую зиму», решил объединить его с ней. Я вообще не очень люблю мелкотропие и предпочитаю объединять родственные мелкие или редкие тропы в «зонтичные» статьи. Silent Knight, Первый Гражданин (обс.) 10:49, 29 января 2023 (MSK)
- «Мягкая посадка» Александра Громова, например. Насколько я помню, новый ледниковый период был довольно популярной страшилкой где-то в 70-х, но навскидку тоже названий не вспомню. --C13-1 (обс.) 00:16, 29 января 2023 (MSK)
- В таком случае половину примеров в Аномально долгой зиме придётся убирать. Потому что ледниковый период — это тоже не зима.--Л.Л.Л. (обс.) 19:25, 29 января 2023 (MSK)
- Можно и запилить, если примеров наберем --Light of War 00:45, 30 января 2023 (MSK)