Обсуждение:Undertale/Рецензии/Постмодернисткая сказка в формате игры
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Пробежимся по фактам
В этой рецензии содержится ряд явно ошибочных утверждений.
- «Кто-нибудь поверит в 2012 году, что какая-то инди-игра с не самой лучшей графикой про любовь и доброту, где нужно не убивать кого-то, а наоборот, подружиться со всеми монстрами, будет хорошо продаваться? Вряд ли. Ведь по всем законам рынка побеждает игра, которая лучше подходит под критерии маркетологов. Например, какой-нибудь брутальный шутер с насилием и матюками. Ведь людям нравится мочить людей». Ещё в 2011 вышел Minecraft, который вряд ли был про «мочить людей», а ещё в 1985 и 1991 — Марио и Соник, которые тоже вряд ли про «мочить людей». Не говоря о каких-нибудь The Sims, которым и в 2012 было сто лет в обед, о стратегиях типа Civilization, где боёвка по сравнению с дипломатией и развитием уходит на второй план. Undertale не стал для мира открытием.
- «Как можно продавать игру про мир и дружбу, если люди по своей природе — коварные звери? Оказывается, можно. Поэтому я считаю успех Undertale чудом» — помимо приведённого выше, можно вспомнить кучу коммерческих сверхуспешных проектов без насилия или почти без него, включая «Машу и Медведя» и «Смешариков». Не говоря о целом пласте советской культуры, где очень много было как раз про «мир и дружбу». Даже военные произведения чаще всего про «сейчас избавимся от захватчиков, а потом наконец-то заживём мирной жизнью».
- «На самом деле на высокую популярность Undertale повлияли следующие обстоятельства. Во-первых, Тоби Фокс уже был известным в узких кругах как композитор нашумевшего веб-комикса Homestuck, а во-вторых, он среди фанатов Earthbound известен как автор откровенно чернушного хеллоуинского ромхака. Ну и в-третьих, Undertale позиционирует себя как духовного наследника серии игр Mother, которая очень популярна на Западе. И учитывая, что после третьей части Nintendo прикрыла эту франшизу, многие фанаты очень хотели увидеть новую игру». Большинство фанатов «тейла» о хоумстаке и Mother знают на уровне «где-то что-то слышал» — настолько, что Undertale кажется им кодификатором JRPG, хотя это скорее «деконструктор», так что причина высокой популярности явно не в этом.
- Именно на этой свалке попадают творения массовой культуры, через которые монстры хоть что-то узнают о людях. Ну чем вам не параллельный импорт? — во-первых, «приплетать Рашку» посреди обзора на никак не связанное с Россией произведение культуры звучит как mauvais tone. Во-вторых, вы крайне наивный человек, если полагаете, что жители России и Белоруссии могут узнавать о событиях «за занавесом» только из произведений их культуры, поставленных путём параллельного импорта. У нас много людей знают как минимум английский и более чем в состоянии почитать, что там о нас пишут и думают, было бы желание. Как максимум у нас иностранные СМИ часто переводят специально для остальной аудитории, можете легко найти примеры.
- «…контрабанда западных фильмов в СССР, через которые советские граждане узнавали о западном образе жизни». Многие западные фильмы в СССР выходили совершенно официально. Для начала можете глянуть категорию на Википедии «Фильмы США в советском прокате», и далеко не всегда речь о 1980-х и эпохе «Гласности». Американские приключенческие фильмы, комедии, романтические фильмы у нас заходили на «ура», причём в кинотеатрах, а вовсе не на тайком переписанных видеокассетах и плёнке. Напомню также, что ряд советских картин был снят в тесном сотрудничестве с «капиталистическими странами» «Невероятные приключения итальянцев в России» создали совместно с Дино де Лаурентисом из Италии, Дерсу Узала — совместно с Акирой Куросавой из Японии, «Приключения пингвинёнка Лоло» — с Кэндзи Ёсидой оттуда же. «Приключения Шерлока Холмса и Доктора Ватсона», ряд экранизаций «Острова Сокровищ», «Карлсона», различных произведений Киплинга и т. д. сняты по произведениям зарубежных авторов и повествуют о вполне феодально-капиталистическом мире тех самых «западных стран» — причём как прошлого, так и настоящего. В общем, не был СССР государством с тотальной цензурой карикатурного уровня, как это может видеться вам из 2023 года. СССР можно «пнуть» за многое, но не за это.
Субъективно я мог бы накинуть ещё пяток пунктов (типа того, что это старательное «расшаркивание» автора в том, что он такой-сякой глупый и вообще, в моих глазах мысленно отнимает от его психологического возраста лет десять), но хватит и фактов. --Кристофер (обс.) 21:16, 15 августа 2023 (MSK)
- Да, пожалуй. Я слишком уж сгущаю краски. К сожалению, мое мироощущение исказилось из-за неприятных событтй, которые я переживаю в последнее время. Тяжело сохранить голову, когда вокруг тебя происходит какая-то чертовщина. Lionfire (обс.) 22:31, 15 августа 2023 (MSK)
- Я не знаю, какие именно события вы имеете в виду, но, полагаю, писать на этих эмоциях рецензии на едва ли имеющую к этому отношение игру на совершенно левом ресурсе и публично ссылаться на эти события как на причину, почему в рецензии слишком много вкусовщины и неверных фактов, как-то не комильфо. --Кристофер (обс.) 19:06, 28 августа 2023 (MSK)
А минусы будут?
К сожалению или счастью, я отношусь к людям, которые считают игру проходной. И прочитав рецензию появились закономерные вопросы: Игра, что, прям идеальная-идеальная? Геймплей прям такой «необычный и шикарный»? Сюжет прям такой великолепный раз Тоби Фокс гений на уровне Кодзимы? Ощущение, что автор со временем не игру оценил по-настоящему, а надел розовые очки и давай хвалить. NilisonTortune (обс.) 21:45, 15 августа 2023 (MSK)
- Ну я же упомянул в рецензии, что Undertale — не идеальная игра, которая может показаться кому-то слишком сахарно сиропной. Но я каких либо серьезных недостатков не вижу. Я считаю, что видеоигры не должны быть идеальными. Потому что стремление к «идеалу» только приводит к стагнации игровой индустрии. Каждая крупная студия старается делать игру как можно более идеальной, чтобы она соответствовала всем стандартам. Из-за этого приходят жалобы, что все современные игры стали выглядеть под копирку. Неймеры начали подшучивать про «третье лицо с камерой от плеча и стелс в кустах» в играх Sony. Это в лучшем случае. А в худшем это приводит к переработкам, из-за которого выходят ужасные и забагованные игры вроде Forspoken. Это проблема коснулась также инди-сцены: сейчас там популярными жанрами становятся однотипные рогалики и выживастики, а не нечто уникальное как сейчас. Я, конечно, не знаю, как там дела в японской игровой индустрии. Знаю, что японцы еще те страшные трудоголики, но в их играх не чувствуется какого-то прям перфекционизма. Просто делают что-то прикольное без оглядки на стандарты и все. Для меня Тоби Фокс — прекрасный сказочник. Я слышал, что он дружит с Йоко Таро, у которого тоже прослеживаются похожие идеи. Они играли в игры друг друга и по-дружески похвалили. Ну два гения, что сказать. Ничего не имею против негативного мнения о данной игре. В конце концов, при всей нелюбви к Sacred, я уважаю мнение фанатов этой игры. А я просто выражаю свое мнение. Lionfire (обс.) 22:27, 15 августа 2023 (MSK)
- Дорогой, Lionfire. Я всё понимаю, но к чему тут вся вода от вас? Я высказал своё мнение о вашей рецензии и о своих вопросах в ходе её прочтения. Также к сожалению «Ну я же упомянул в рецензии, что Undertale — не идеальная игра, которая может показаться кому-то слишком сахарно сиропной.» в ходе перепрочтения в очередной раз, я особо не увидел. Да в пятом абзаце вы пишете мол сюжет может показаться наивным, а шутки глупыми «Но… в этом и заключается одна из главных фишек игры», тем самым как бы говоря, что не баг, а фича. Сюда же хочу отметить, что в конце обзора вы говорите: «Я уж молчу про необычный и шикарный игровой процесс этой замечательной игры.». Я всё понимаю, тезис рецензии как бы не располагает, но в рецензии ИГРЫ хотелось бы увидеть больше комментариев о ИГРОВОМ ПРОЦЕССЕ, а не только её сюжете и смыслах. Я понимаю, может быть я тупой, может быть я дебил, но хотелось бы видеть в рецензии больше критического подхода со всех сторон данного нам произведения. Если я пишу как-то грубо, извините, пишу просто напрямик, что приходит в голову NilisonTortune (обс.) 23:07, 15 августа 2023 (MSK)