Обсуждение:Портал:Аниме/Произведения
Очень… странное распределение по жанрам
Стрёмный и совершенно бессмысленный реликт Посмотрельника. Во-первых, понамешаны жанры как шаблоны сюжетного конфликта (детектив, драма, романтика) и жанры как наборы особенностей сеттинга (готика, фэнтези, научная фантастика). Во-вторых, еще и по этим категориям их распределял какой-то генератор случайных событий. Vampire Hunter D — не готика, а тёмное фэнтези (и наоборот, Хеллсинг это готика, а не дарк-фэнтези). «Утэна», которая ближе всего именно к готике, вдруг оказалась фэнтези обычной, а уж чисто готические Fate («Утэной» явно вдохновлявшиеся) за каким-то хреном оказались «городским фэнтези». В связи с этим предлагаю полностью перекатегоризовать. Унферт (обсуждение) 10:47, 18 января 2020 (MSK)
- Соглашусь. Я собственно, категории без нужды не трогал, только если уж совсем непонятно, куда сериал засунуть. Какие категории предложите? Со своей стороны предлагаю ограничиться только возрастной категорией (Кодомо-Сёнэн-Сёдзё-Сэйнэн-Дзёсэй). RedCom (обсуждение) 11:14, 18 января 2020 (MSK)
- Мне разделение аниме по аудитории не очень нравится тем, что определяется оно обычно по журналу, в котором публиковалась манга-первоисточник, в связи с чем возникают казусы вроде «сёнена» Death Note и «сёдзё» Revolutionary Girl Utena. Работы того же Миядзаки, у которых нет первоисточника (кроме «Навсикаи», которая издавалась в сёнен-журнале), так вообще не классифицируются: ну, та же «Принцесса Мононокэ» про японское страдающее средневековье это явный сэйнен а’ля Berserk, ну Ходячий замок Хаула можно определить как сёдзё, но куда определить «Ветер крепчает», «замок Лапута» и прочее? Унферт (обсуждение) 13:30, 18 января 2020 (MSK)
- Поддержу, разделение по аудитории очень мало о чем говорит. --Light of War 14:52, 18 января 2020 (MSK)
- Так что предложите-то? Только антуражные жанры? Или только по содержанию? RedCom (обсуждение) 14:55, 18 января 2020 (MSK)
- Я выскажусь за вариант «жанр = шаблон сюжета». Детектив, любовная история, приключения, хоррор, боевик — и так далее. Махо-сёдзё и меху оставить как характерно японские явления. Просто в варианте «жанр = антураж повествуемого мира» будет крайне детально разобранная фантастика (тут готика, тут фэнтези, тут космоопера, тут киберпанк, тут техно-космо-кибер-фэнтези с элементами магического сюрреализма), МБ некий «исторический» жанр и сваленный в кучу реализм. Который тут же начнут делить по традиционным жанрам, как будто они для фантастики несвойственны. Унферт (обсуждение) 15:00, 18 января 2020 (MSK)
- Да, пойдёт. Приступим же к переделке. RedCom (обсуждение) 15:04, 18 января 2020 (MSK)
- Хотя меху я бы всё равно распилил по жанрам по содержанию, благо с роботами может быть и комедия, и драма, и «путешествие героя». RedCom (обсуждение) 15:27, 18 января 2020 (MSK)
- Вопрос заранее: что делать с заведомо мультижанровыми работами. Вот та же Eureka Seven, которая, к слову, меха. Романтика про любовь Рентона и Эврики? Военная драма про разборки ветеранов карательного отряда? Идеологическая драма про конфликт мировоззрений? Унферт (обсуждение) 15:45, 18 января 2020 (MSK)
- Я предлагаю определить ключевую тему (на раскрытие которой ушло больше хронометража) и заявить её в качестве основной. Если в сериале больше присутствует и борьба ОЯШа с набегающими врагами, и политические пикировки больших дядек, но второй теме уделено больше внимания, то сериал нужно записать как политический триллер, а не как боевик. К слову, по еврейке и франксу ваш совет не помешал бы, чего там больше. Оба сериала я дропнул со скуки на пятой серии, так что не могу сказать в каком там соотношении жанры. RedCom (обсуждение) 21:26, 18 января 2020 (MSK)
- Эврику я дропнул чётко на половине — меха без экшна это конечно авангардно и постмодернично, но крайне тяжело воспринимается. Из того, что я досмотрел, больше всего внимания уделено взрослению Рентона на фоне партизанской войны, интриг и первой любви, так что по Вашей логике это скорее Bildungsroman. Франкс — боевая фантастика, по мне похожая чем-то на «Звёздный Десант» (как хайнлайновский, с войной отрядов супербойцов с толпами расходного мяса, так и верхувенский, с карикатурными фошыстами и стёбом над военщиной), остальные темы — готика со сделкой с дьяволом, романтика и острополитическая сатира где-то на втором плане. Унферт (обсуждение) 21:43, 18 января 2020 (MSK)
- Поставлю пока в «Приключения». RedCom (обсуждение) 21:57, 18 января 2020 (MSK)
- Я выскажусь за вариант «жанр = шаблон сюжета». Детектив, любовная история, приключения, хоррор, боевик — и так далее. Махо-сёдзё и меху оставить как характерно японские явления. Просто в варианте «жанр = антураж повествуемого мира» будет крайне детально разобранная фантастика (тут готика, тут фэнтези, тут космоопера, тут киберпанк, тут техно-космо-кибер-фэнтези с элементами магического сюрреализма), МБ некий «исторический» жанр и сваленный в кучу реализм. Который тут же начнут делить по традиционным жанрам, как будто они для фантастики несвойственны. Унферт (обсуждение) 15:00, 18 января 2020 (MSK)
- Мне разделение аниме по аудитории не очень нравится тем, что определяется оно обычно по журналу, в котором публиковалась манга-первоисточник, в связи с чем возникают казусы вроде «сёнена» Death Note и «сёдзё» Revolutionary Girl Utena. Работы того же Миядзаки, у которых нет первоисточника (кроме «Навсикаи», которая издавалась в сёнен-журнале), так вообще не классифицируются: ну, та же «Принцесса Мононокэ» про японское страдающее средневековье это явный сэйнен а’ля Berserk, ну Ходячий замок Хаула можно определить как сёдзё, но куда определить «Ветер крепчает», «замок Лапута» и прочее? Унферт (обсуждение) 13:30, 18 января 2020 (MSK)
- нужно сделать таблицу! а не валить в одну кучу фэнтези вместе с киберпанком и космооперой! (Idot (обсуждение) 23:12, 18 января 2020 (MSK))
- Пан идот, прочтите обсуждение, пожалуйста. Может, поймёте, почему мы от предлагаемой вами системы отказались. RedCom (обсуждение) 23:15, 18 января 2020 (MSK)
Я выскажусь за перенос «Гейса» и «Евы» в раздел «военная драма» — Ева чётко по жанру без всяких оговорок, Гейс — пусть и криво-косо, но старается таковой быть. Унферт (обсуждение) 13:57, 23 января 2020 (MSK)
- «Иван-легион» — драма психологическая, «Кот» — политическая. Ну, мне так показалось, если отбросить весь фансервис. RedCom (обсуждение) 15:55, 23 января 2020 (MSK)