Обсуждение:Маги хороши против магов
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Уточнение
Про что собственно троп — про ситуацию, когда магов выносят немагические юниты (и это прямо описано в произведении) или когда автор этот момент не прописал, но описанных магов маглы теоретически должны выносить без особых проблем?
- А ведь верно. Я сравнил изначальную версию статьи, написанную Неизвестной с изменённой User176 и создалось впечатление, что они имели ввиду противоположенные вещи. Неизвестная — случаи когда автор не сделал нормальный баланс сил между магами и простыми людьми, из-за чего маги кажутся вещью в себе совершенно неспособной противостоять людям, а User176 про случаи когда маги настолько могущественны, что мага может победить только маг. Кстати, название явно намекает на второе. Л.Л.Л. (обс.) 15:19, 13 ноября 2023 (MSK)
- Эпиграф тоже я добавил, а там ситуация как раз наоборот — немаг-варвар сильнее. И в пятых героях орки-варвары тоже не слабые. И потому нынешнее название мне нравится: оно и про сильных магов, и про слабых магов, и про
кальмары«Дозоры» (когда есть несколько сильных Иных, но в целом не-Иные Иных запросто вынесут). — User176 (обс.) 08:57, 14 ноября 2023 (MSK)
- Эпиграф тоже я добавил, а там ситуация как раз наоборот — немаг-варвар сильнее. И в пятых героях орки-варвары тоже не слабые. И потому нынешнее название мне нравится: оно и про сильных магов, и про слабых магов, и про
- В общем-то про все ситуации, когда с магами предпочтительно должны воевать маги. И про ситуации, когда магов выносят немагические юниты, и про противоположные ситуации, когда против мага нужен именно маг, потому что у немага нет шансов. В общем, про любое отсутствие баланса в соотношении маг-немаг. Я добавила разъяснение в тело статьи. Неизвестная, Разработчик 15:21, 13 ноября 2023 (MSK)
X-COM
Это только в эндшпиле. А до того псиоников, поди, мало, а тарелочек по всему глобусу, поди, много. Да и живого лидера-коммандера сектоидов или эфириала придётся ловить шокерами (ну, если не повезёт подобрать сильно раненного). — User176 (обс.) 17:07, 15 ноября 2023 (MSK)
- С чего псиоников мало? Пять пси-лабораторий на базу, в них пятьдесят солдат разом на пси-тренировки, через месяц как раз примерно один отряд 80+ псиоников и наберется. Лишних — уволить без всяких сожалений и набрать на их место следующую партию кандидатов в суперсолдаты. Да, дорого, но как вы верно заметили, тарелочек много, соответственно и много дорогого дропа. Деньги к моменту появления собственных псиоников уже ни разу не проблема. Вот поймать эфириала это да, сложный квест. Желательно подловить самую мелкую тарелочку, на которой всегда один пришелец. Но так на момент поимки первого эфириала и псиоников у игрока нет. Kuudere Lover (обс.) 17:18, 15 ноября 2023 (MSK)
- О чём и речь. В начале игры даже паршивец лидер может напакостить, а в конце икс-комовцы идут катком — но до этого ещё надо дожить. В общем, вот оба варианта:
- X-COM — по мере продвижения по сюжету, среди врагов увеличивается количество псиоников, а уж на финальном задании, зачистке марсианской базы, их там будет много. Поэтому для миссии желательно отобрать бойцов с высокими врождёнными пси-способностями, предварительно натренированных. Разумеется, одними псиониками войну не выиграть, и для отражения алиенской угрозы в масштабах Земли необходимо большое количество бойцов с другими характеристиками. После постройки на базах гиперволновых декодеров можно будет определять, какие именно пакостники засели в очередной тарелочке, и если там нет сектоидов или эфириалов, то можно давить их обычными методами.
- X-COM — по мере продвижения по сюжету, игрок сталкивается с вражескими псиониками. Это достаточно противные противники при первом столкновении, но после захвата и изучения вражеского псионика, можно начать обучать своих псиоников. А среди людей попадаются самородки раза в два сильнее самых лучших псиоников противника, нужно только просеять человек десять в поисках таланта. Плюс, на пси-атаки тратится строго фиксированное количество очков действия, а само количество очков прокачивается хоть до 255. Так что, хорошо качавшийся физически псионик еще и шпарит пси-атаками как из пулемета. В общем, в итоге весь отряд состоит из этих псиоников, которые просто берут под ментальный контроль всю карту. Ну, может дополнительно берутся несколько летающих танков для первичной разведки.
- и отряд, в итоге состоящий из псиоников, появится не так уж скоро; надо ещё участь, что в пропатченной версии до 255 качаться не дадут из-за того самого устранённого бага с переполнением. Предлагаю учесть замечания и определить итоговую версию примера. — User176 (обс.) 17:49, 15 ноября 2023 (MSK)
- Ну так это тогда не «необходимо большое количество бойцов с другими характеристиками», а «до открытия псиоников придется воевать простыми солдатами». В вашей же формулировке это звучит так, как будто псионики в одиночку не вывозят, даже если они есть. Kuudere Lover (обс.) 21:30, 15 ноября 2023 (MSK)
- Примерно так. И притом нужны и с высокой пси-силой, и в пси-навык прокачанные, а это либо держать их в лаборатории, либо тренировать на миссиях, пока остальные жертв гоняют. Вывезут — но потом, в конце, когда появится этот самый отряд. Попробую уточнить. — User176 (обс.) 09:16, 16 ноября 2023 (MSK)
- Вот теперь отлично. Kuudere Lover (обс.) 16:05, 16 ноября 2023 (MSK)
- Примерно так. И притом нужны и с высокой пси-силой, и в пси-навык прокачанные, а это либо держать их в лаборатории, либо тренировать на миссиях, пока остальные жертв гоняют. Вывезут — но потом, в конце, когда появится этот самый отряд. Попробую уточнить. — User176 (обс.) 09:16, 16 ноября 2023 (MSK)
- Ну так это тогда не «необходимо большое количество бойцов с другими характеристиками», а «до открытия псиоников придется воевать простыми солдатами». В вашей же формулировке это звучит так, как будто псионики в одиночку не вывозят, даже если они есть. Kuudere Lover (обс.) 21:30, 15 ноября 2023 (MSK)
- Вы про какой X-Com старый или новый? в старом можно довольно быстро собрать отряд из одних псиоников и ничто не мешает вооружить каждого псионика тяжёлой плазмой. а в римейке псионик — это класс, от чего отряд из одних псиоников будет малоэффективен из-за ограничений этого класса (Idot (обс.) 18:29, 15 ноября 2023 (MSK))