Обсуждение:Лейтмотив
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Перенаправление неверно
Лейтмотив — это музыкальная тема персонажа, места, явления, ситуации. А музыкальный символ — это «наиболее знаковая музыкальная композиция из произведения, с которым оно прежде всего ассоциируется». То бишь это не синонимы, ведь музыкальных тем персонажей может быть в одном произведение хоть десяток — и невозможно, чтобы все они были тем, за что знают произведение. Л.Л.Л. (обс.) 21:15, 3 сентября 2025 (MSK)
- Так и не понял, почему музыкальный символ не может быть, как вы выразились, «музыкальной темой персонажа, места, явления, ситуации». Исходя из вашего определения, разница между этими явлениями как между тёплым и слегка подогретым — весьма условна, если по-простому. И зачем тогда плодить сущности, во-второй раз расписывая то же самое? Verpiss Dich (обс.) 21:32, 3 сентября 2025 (MSK)
- Что непонятного? Музыкальный символ ещё как может быть темой персонажа, но далеко не каждая музыкальная тема персонажа является музыкальным символом. Потому что повторяю: в одном произведение может быть до черта разных музыкальных тем персонажей, но все они вместе быть музыкальными символами (то есть своего рода культовой музыкой, которая приходит на ум при упоминание произведения) этого произведения быть не могут. Л.Л.Л. (обс.) 21:50, 3 сентября 2025 (MSK)
- «Музыкальный символ ещё как может быть темой персонажа, но далеко не каждая музыкальная тема персонажа является музыкальным символом» — ну вот такой вот я тугодум, что мне вот этот вот ваш пассаж непонятен. Для меня это звучит как «лейтмотив, конечно, может быть музыкальнвм символом, но это другое». А почему другое — один Маниту и Макаронный Монстр знает. Почему не может быть отдельного музыкального символа конкретного персонажа — мне также непонятно. Verpiss Dich (обс.) 22:26, 3 сентября 2025 (MSK)
- Взглянем определение приведённое в статье «Музыкальный символ»: «И многие из них становятся настолько культовыми, что всегда приходят на ум при упоминании фильма, сериала или игры. Именно о таких музыкальных символах и пойдёт речь в этой статье. Чаще всего ими могут являться опенинги и эндинги, но отнюдь не всегда — порой одна единственная песенка или мелодия может переплюнуть их всех». Разница предельно чёткая: лейтмотив — это музыкальная тема персонажа, музыкальный символ — музыка из произведения ставшая культовой, намертво привязавшая к себе это произведение. В качестве примера приведу визуальную новеллу Rewrite: лейтмотивов там миниму шесть штук (у каждой героини своя музыкальная тема), но как музыкальный символ указан только первый опенинг новеллы (и первого сезона аниме-экранизации) Philosophyz. Ну а почему у каждого персонажа не может быть своего музыкального символа? Потому что в статье «Музыкальный символ» указано, что речь идёт конкретно про наиболее популярную музыку из произведения, с которой оное произведение стало ассоциироваться. Ну и по правде сказать, если лейтмотив понятие объективное, то определение музыкального символа довольно вкусовщинное: как определяется эта самая знаковая музыка? По результатам опросов? Ну неважно. В общем спутать эти два понятия уж точно нельзя. Л.Л.Л. (обс.) 22:43, 3 сентября 2025 (MSK)
- «определение музыкального символа довольно вкусовщинное» кстати да. В таком случае, стоит повеситт в статью соответствующую плашку, получается. Ну и да, соглашусь: «символ» и лейтмотив — всё же разные вещи, хоть и схожие Колдун-Болтун (обс.) 22:51, 3 сентября 2025 (MSK)
- А если кто то напишет статью про лейтмотив, где он не музыкальный символ, что тогда? --Nagida (обс.) 22:38, 3 сентября 2025 (MSK)
- Флаг в руки. Лично я просто не вижу разницы от музыкального символа, поэтому и не стал за это браться. Мелкотропия и так хватает. Verpiss Dich (обс.) 22:55, 3 сентября 2025 (MSK)
- Взглянем определение приведённое в статье «Музыкальный символ»: «И многие из них становятся настолько культовыми, что всегда приходят на ум при упоминании фильма, сериала или игры. Именно о таких музыкальных символах и пойдёт речь в этой статье. Чаще всего ими могут являться опенинги и эндинги, но отнюдь не всегда — порой одна единственная песенка или мелодия может переплюнуть их всех». Разница предельно чёткая: лейтмотив — это музыкальная тема персонажа, музыкальный символ — музыка из произведения ставшая культовой, намертво привязавшая к себе это произведение. В качестве примера приведу визуальную новеллу Rewrite: лейтмотивов там миниму шесть штук (у каждой героини своя музыкальная тема), но как музыкальный символ указан только первый опенинг новеллы (и первого сезона аниме-экранизации) Philosophyz. Ну а почему у каждого персонажа не может быть своего музыкального символа? Потому что в статье «Музыкальный символ» указано, что речь идёт конкретно про наиболее популярную музыку из произведения, с которой оное произведение стало ассоциироваться. Ну и по правде сказать, если лейтмотив понятие объективное, то определение музыкального символа довольно вкусовщинное: как определяется эта самая знаковая музыка? По результатам опросов? Ну неважно. В общем спутать эти два понятия уж точно нельзя. Л.Л.Л. (обс.) 22:43, 3 сентября 2025 (MSK)
- «Музыкальный символ ещё как может быть темой персонажа, но далеко не каждая музыкальная тема персонажа является музыкальным символом» — ну вот такой вот я тугодум, что мне вот этот вот ваш пассаж непонятен. Для меня это звучит как «лейтмотив, конечно, может быть музыкальнвм символом, но это другое». А почему другое — один Маниту и Макаронный Монстр знает. Почему не может быть отдельного музыкального символа конкретного персонажа — мне также непонятно. Verpiss Dich (обс.) 22:26, 3 сентября 2025 (MSK)
- Что непонятного? Музыкальный символ ещё как может быть темой персонажа, но далеко не каждая музыкальная тема персонажа является музыкальным символом. Потому что повторяю: в одном произведение может быть до черта разных музыкальных тем персонажей, но все они вместе быть музыкальными символами (то есть своего рода культовой музыкой, которая приходит на ум при упоминание произведения) этого произведения быть не могут. Л.Л.Л. (обс.) 21:50, 3 сентября 2025 (MSK)