Обсуждение:Бесполезные доспехи
Китайско-индийские тряпки
Это ж вроде как стегач, навроде европейских тегиляя или акетона/гамбезона, от стрел и лажовых попаданий клинковым оудием защищать должен, не? Унферт (обсуждение) 20:40, 2 июня 2019 (MSK)
- первоначально там была бригантина она же куяк - ткань под которой железные пластины. превратилась ли она к XX веку в стегач, затрудняюсь сказать. тем более, что стегачь в летописях отдельно упоминается (Idot (обсуждение) 20:44, 2 июня 2019 (MSK))
30-килограммовые противопульные кирасы
Вот тесты бронепробиваемости тогдашнего огнестрела. На 100 метрах 4 миллиметра конструкционной стали (т.е. близкой к тогдашней по свойствам) держат пулю из монстра с дульной энергией под 7 кДж, от более распространенных стволов те же 4 мм спасают на 30 метрах. Кираса толщиной 4 мм будет весить никак не 30 кг, тем более что часто использовались полукирасы - без защиты спины.
- 30 кг - это весь доспех XVI века в три четверти: с двойной кирасой (поверх кирасы крепили пластрон, нередко такой же толщины, наспинник тоже - имеется), со шлемом, с латным воротником, с полной защитой рук и набедренниками с наколенниками, и дополнительными пластинами прикрывающими щели у подмышек и локтей (Idot (обсуждение) 04:31, 3 июня 2019 (MSK))
- По вашей же картинке среднестатистический трехчетвертной весил 20 кг. Не забываем что график в фунтах.Дарт Ветер
- 20 кг - это обычный кирасирский доспех в 3/4 пробиваемый из тяжёлого мушкета (Idot (обсуждение) 15:13, 3 июня 2019 (MSK))
- Кроме тяжелого мушкета было много другого огнестрельного, не пробивавшего и 2 мм стали кроме как в упор. Да и мушкеты тот самый Густав-Адольф облегчил волевым решением. (Дарт Ветер)
- 20 кг - это обычный кирасирский доспех в 3/4 пробиваемый из тяжёлого мушкета (Idot (обсуждение) 15:13, 3 июня 2019 (MSK))
- По вашей же картинке среднестатистический трехчетвертной весил 20 кг. Не забываем что график в фунтах.Дарт Ветер
бронежилеты и каски
| « | Давно уже стандартные армейские жилеты держат автоматную на ближней дистанции, не только штурмовые | » |
| — Дарт Ветер | ||
бронежилеты бывают и полицейские. а стандартные каски - действительно противоосколочные, потому что без специальных креплений попадание в пуленепробиваемый шлем, чревато перелом шеи (Idot (обсуждение) 04:40, 3 июня 2019 (MSK))
- Полицейские жилеты и защищают от того из чего стреляют в полицейских. Шлемы по ГОСТу защищают от пистолетных пуль (2й класс) с тем же импульсом что и автоматные, но при поверхностной плотности 400 грамм на дециметр квадратный (необходима для защиты от автоматных пуль) и площади шлема 15 дм2 противопульный шлем на голове банально не утащить если ты не индийская женщина.Дарт Ветер
- распишите тогда про шлем, пожалуйста, в статье (Idot (обсуждение) 15:14, 3 июня 2019 (MSK))
- А надо? Дело в том что троп не о том что броню можно пробить, а о том что либо не показано что броня от чего-нибудь защищает. См. те же "Звездные войны" где скафандры штурмовиков дырявят все кому не лень начиная с эвоков.
- распишите тогда про шлем, пожалуйста, в статье (Idot (обсуждение) 15:14, 3 июня 2019 (MSK))
Инверсии
Покушусь на святое и оспорю необходимость этой секции в статье вообще. Потому что доспехи и созданы, чтобы защищать, так к чему отмечать примеры, где они эту свою функцию выполняют? Стулья тоже предназначены для того, чтобы на них сидеть.RedCom, Шериф 14:42, 31 октября 2021 (MSK)
- Возможно, из этого получилось бы «вытянуть» какой-нибудь новый троп касательно продуманных систем брони с различной защитой (а не просто «минус столько-то процентов урона»). Вот в Sacred, например, просто поглощается какой-то урон — а в Fallout с их Damage Resistance/Damage Threshold система поинтереснее. Правда, тогда троп может ограничиться в основном играми. --Львиный Укор (обс.) 14:52, 31 октября 2021 (MSK)
- Как вариант, можно подумать о действительной инверсии «бесполезных доспехов» — «карикатурно эффективные доспехи», которые никто и ничто пробить не может. То это тоже узкий троп выходит. RedCom, Шериф 15:58, 31 октября 2021 (MSK)
Капитанство?
О чём писать в статье, указано в описании: «о том, что нам так и не показали, от чего же он защищает, либо наоборот, показали что пробивается тем, от чего защищать точно должен». К чему тогда эта IRL-простыня про то, что «доспех не делает неубиваемым терминатором» с кучей капитанских утверждений? Да, блин, мы знаем, что доспехи тяжёлые и неудобные, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы это понимать. Короче, не обоснуете, зачем тут это нужно — удалю эту «полезную заметку». RedCom, Шериф 11:13, 22 февраля 2022 (MSK)