Обсуждение:Чудак
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Переименование
Давайте сменим название тропа на «Чудaк». Потому что «Житель Страны Эльфов» вызывает ассоциации с настоящими эльфами, которых у нас тоже немало. Вот, допустим, заходит на сайт читатель, видит статью «Эльфы», а затем читает название этой, и путается. Козлов (обсуждение) 00:01, 8 апреля 2018 (MSK)
Чудак может быть узкоспециализированным. А это название звучит мило.--Demidemon (обсуждение) 06:47, 8 апреля 2018 (MSK)
Согласна, что название — лютый шорёк. Но новое название можно бы придумать и получше. Выкладывайте свои варианты. Неизвестная, Первая Гражданка 09:59, 9 апреля 2018 (MSK)
- А давайте сначала выясним, чем оно отличается от этого. Julio Tebenado (обсуждение) 01:24, 10 февраля 2020 (MSK)
- Вновь вернусь к этой теме. Считаю, что переименование необходимо — в статье нет ни одного эльфа, одни лишь чудаки да чудачки. RedCom (обс.) 00:23, 18 декабря 2020 (MSK)
- Поддержу. Мы же вроде не Сайт-Который-Впадлу-Называть, чтобы давать статьям нарочито вычурные названия. --Bisey (обс.) 00:43, 18 декабря 2020 (MSK)
- Чудак — это некто, на регулярной основе странно или неадекватно себя ведущий. Причины бывают разные, но чаще всего — банальные скука или недостаток внимания со стороны окружающих. Вот такие банальные чудаки — не сабж статьи. Статус Жителя Страны Эльфов — это, если вкратце, смесь живой фантазии с неумением или нежеланием чётко отличать заведомую фантазию от реальности. По духу на сабж статьи очень похоже японское «тюнибё», но тюнибё это вырожденный вариант жителя Страны Эльфов на грани с открытым бредом величия. Просто чудак не живет в своем фантазмическом мире по-настоящему, он имитирует это со вполне обычными целями (привлечь внимание, потроллить окружающих, развеять скуку). ЖСЭ должен быть не от мира сего. То есть простая методичка: вот есть дивный ролевик Вася, который ведет себя как будто он эльф Всеславур. Если это явно в шутку и насмешку над страшилками про «заигравшихся» — то Вася чудак. Если это совершенно всерьёз и Вася обижается, если ему не подыгрывать, полностью уходит в личность любимого персонажа — то он тюнибё (а то и что похуже). А если это полувсерьез-полувшутку так что не поймешь где заканчивается прикол, а где уже начинаются бредовые идеи, то Вася сабж статьи. Унферт (обс.) 00:44, 18 декабря 2020 (MSK)
- У вас в высшей степени странное (я бы даже сказал, чудное) толкование слова «Чудак». Позвольте поинтересоваться, откуда оно было позаимствовано? RedCom (обс.) 01:03, 18 декабря 2020 (MSK)
- Из СМИ, в основном. Как правило, все чудачество медийных чудаков заключается в несколько эксцентричных (но в целом адекватных и не связанных с криминалом или экстремизмом) поведении, увлечениях или убеждениях, умении художественно прожигать деньги и демонстративно нарушать приличия. То есть забавно, но в целом ничего интересного. Такой типичный медийный чудак — это эксцентричный богач, который, к примеру, не стесняется покуривать травку, открыто живет с двумя девушками, тусуется в компании нью-эйджеров и саентологов, может ляпнуть на камеру что-то в поддержку какой-нибудь беззубой экзотической идеологии, или вбухивает деньги в сомнительные прожекты. Экстравагантности — тонны, но реальной экзальтированности — около нуля. Точно так же и с его обделенными деньгами и вниманием журналистов собратьями. С градацией искренности, конечно: для кого-то все чудачество это просто шоу, а у кого-то непринужденная манера поведения присходит из неких внутренних убеждений (но сами эти убеждения совершенно рациональны!). То есть возьмите «Гарри Поттера» того же. Дамблдор — искренний чудак — предельно адекватный и совершенно по-взрослому циничный мужик, который позволяет себя несколько эксцентриную манеру поведения, потому что с большой долей иронии относится к общественным условностям. Не житель Страны Эльфов ни в коем разе. А вот Луна со своей офигительной конспирологией, поисками морщерогих кизляков и прочим подобным — уже таки жительница Страны Эльфов (при том что, опять-таки: это не сумасшествие, а просто некоторая доля экзальтированности и фантазерства). Ее папаня Корнелий — с большой долей вероятности уже медийный чудак, поддерживающий экстравагантный имидж ради самопиара. Унферт (обс.) 01:39, 18 декабря 2020 (MSK)
- Ясно. А я беру определение из Ожегова. «ЧУДАК, -а, м. Странный, чудной человек». Не более, но и не менее. Типаж эксцентричного богача — это именно «эксцентричный богач», переопределять слова здесь ни к чему. Абсолютно реальный Говард Хьюз совмещает в себе оба этих типажа, кстати говоря.
- P.S. Батя Луны — Ксенофилиус. Корнелий — Фадж. RedCom (обс.) 01:59, 18 декабря 2020 (MSK)
- Из СМИ, в основном. Как правило, все чудачество медийных чудаков заключается в несколько эксцентричных (но в целом адекватных и не связанных с криминалом или экстремизмом) поведении, увлечениях или убеждениях, умении художественно прожигать деньги и демонстративно нарушать приличия. То есть забавно, но в целом ничего интересного. Такой типичный медийный чудак — это эксцентричный богач, который, к примеру, не стесняется покуривать травку, открыто живет с двумя девушками, тусуется в компании нью-эйджеров и саентологов, может ляпнуть на камеру что-то в поддержку какой-нибудь беззубой экзотической идеологии, или вбухивает деньги в сомнительные прожекты. Экстравагантности — тонны, но реальной экзальтированности — около нуля. Точно так же и с его обделенными деньгами и вниманием журналистов собратьями. С градацией искренности, конечно: для кого-то все чудачество это просто шоу, а у кого-то непринужденная манера поведения присходит из неких внутренних убеждений (но сами эти убеждения совершенно рациональны!). То есть возьмите «Гарри Поттера» того же. Дамблдор — искренний чудак — предельно адекватный и совершенно по-взрослому циничный мужик, который позволяет себя несколько эксцентриную манеру поведения, потому что с большой долей иронии относится к общественным условностям. Не житель Страны Эльфов ни в коем разе. А вот Луна со своей офигительной конспирологией, поисками морщерогих кизляков и прочим подобным — уже таки жительница Страны Эльфов (при том что, опять-таки: это не сумасшествие, а просто некоторая доля экзальтированности и фантазерства). Ее папаня Корнелий — с большой долей вероятности уже медийный чудак, поддерживающий экстравагантный имидж ради самопиара. Унферт (обс.) 01:39, 18 декабря 2020 (MSK)
- У вас в высшей степени странное (я бы даже сказал, чудное) толкование слова «Чудак». Позвольте поинтересоваться, откуда оно было позаимствовано? RedCom (обс.) 01:03, 18 декабря 2020 (MSK)
Снова подниму эту тему, а то хотелось бы знать, на какое название ставить ссылки. У меня вот вариант «Не от мира сего» рабочий. Нуар (обс.) 15:42, 16 мая 2021 (MSK)
- Опять-таки, считаю, что излишествовать, вводя разные категории чудачества, отличающиеся друг от друга малозначительными деталями, не стоит. «Чудак» в качестве основного названия; «Не от мира сего» можно взять редиректом. RedCom (обс.) 15:49, 16 мая 2021 (MSK)
- Чудак — самый адекватный и выгодный вариант. Название короткое, соответствующее тексту статьи и, что самое главное, адекватное. Это не какое-нибудь "Эссенция Жёлтых Звёзд, Воссиявшая в Источнике Праведных Мыслей Последнего Часа Пред Истинной Благодатью", когда в статье говорится о водопроводной воде. Мякеш (обс.) 02:27, 30 мая 2021 (MSK)
Итог
В общем, существенных возражений против варианта «Чудак» не услышал, потому он становится основным. Редирект «ЖСЭ» сохраняется, по крайней мере временно. В статью будут внесены соответствующие изменения. RedCom, Шериф 16:26, 24 октября 2021 (MSK)