Обсуждение:Чернушная проституция

Критерии?

почему не перенесены сюда и остались в статье проституция? (Idot (обс.) 12:02, 14 июня 2025 (MSK)) следующие статьи:

«	«Господа Головлёвы» М. Е. Салтыкова-Щедрина — сестры Аннинька и Любинька сначала были актерками. Не актрисами в мало-мальски приличном театре (хотя и те нередко имели покровителей), а исполнительницами в вульгарных постановках, где они то выходили буквально полунагими, то пели откровенную пошлятину, и Аннинька еще жалела, что на сцене не изображают… то самое, во время чего можно соблазнительно вздрагивать и принимать позы. Дальше нашли себе покровителей, потом у покровителей случились большие проблемы, сестры пошли по рукам и в конце концов скатились до проституток самого низкого пошиба. Любинька не выдержала, покончила с собой, а тяжело больная Аннинька поехала в Головлёво умирать. Туда все, кроме Иудушки, ехали на погибель… «Лиля навсегда» — сначала в качестве малолетней индивидуалки, затем попадание загранице в секс-рабство сутенёру, который все проблемы привык решать кулаками. в итоге, она спрыгнула с автомобильного моста «Бантики» — про жизненный путь юной проститутки от потери девственности по пьяни на вписке до обычных связей с разного рода «папиками» до обслуживания откровенных психопатов. Разумеется, с упоминанием всех сомнительных «прелестей» подобного образа жизни от наркозависимости («Ты себя утешаешь иголкою», «Из проверенных друзей лишь осталися // Шприц, поллитра да гандон вместе с ганжею») до очевидно невеликой адекватности и гуманности потенциальных клиентов («Ты валяешься голой на мусорке // Вся в слезах и избитая плёткою»). «Продана» — индийский фильм про малолетнюю девочку, которую похитили и продали в публичный дом «Эффект бабочки» — один из альтернативных вариантов развития судьбы главной героини, дешёвый бордель и наркотики. Уильям Хогарт, серия картин «Карьера проститутки», героиня которой катится по наклонной, вплоть до смерти от чего-то венерического. Оригиналы картин погибли во время пожара, но сохранились пластины для гравюр. Абастения Сен-Леже Эберл скульптура «Белая рабыня» с несовершеннолетней проституткой и старым сутенёром. Сюзанна Валадон, картина «Брошенная кукла» на эту же тему. По одной из популярных трактовок критиков. Сильно не факт, что она верная: достоверно известно, что позировали для картины племянница Валадон Жильберта со своей матерью. Сама художница воздержалась от ответа, что, собственно, происходит на картине, и кем приходятся друг другу женщина и девочка.	»
— Забыл Какзовут

• • Главный критерий — тут про чернушность _сеттинга_, которая демонстрируется через сабж. Возможно, что и вообще без какой-то значимой роли протитуток в сюжете. А печальную судьбу _отдельной проститутки_ независимо от сеттинга, нужно бы вынести куда-нибудь в статью о пути по наклонной отдельной героини — которую я пока не написал и даже название не придумал. К сожалению, с большей частью вышеприведённых произведений я не знаком, и потому не могу сходу отличить одно от другого. Мне показалось, что эти примеры больше подойдут в ту, несозданную статью, а не в эту. На счёт «Белой рабыни» и «Брошенной куклы» вообще непонятно, в каком качестве они там изображены и о проституции ли вообще «кукла». Novilit (обс.) 15:25, 14 июня 2025 (MSK)
    • и как чернушность сеттинга отличить от чернушности судьбы персонажа? по каким критериям? (Idot (обс.) 15:56, 14 июня 2025 (MSK))
      • Сеттинг — когда плохо всем (а шлюхи на фоне это подчёркивают, вместе со всеми прочими приметами). Судьба персонажа — когда плохо конкретному герою (или нескольким, если речь о борделе), но это его личные проблемы. Минорный критерий — сеттинг находится на фоне действия, а судьба персонажа — в самом центре повествования. Novilit (обс.) 16:06, 14 июня 2025 (MSK)
        • плохо - всем? если охуенно хорошо олигарху Березовскому, и вообще не мало людей, для которых это "Святые 90е" и "Золотой Век России", а очень плохо конкретной Лиле, то 90е в "Лидя навсегда" - это не черенушный сеттинг? ну и "Воскресение" Льва Толстого - тогда тоже не чернушный, потому что "хруст французской булки" (Idot (обс.) 16:16, 14 июня 2025 (MSK))
          • А вот тут важно то, что авторское произведение — не реальность, даже если оно в «реалистичном» сеттинге. Тут «правда» — то, что автор показал и подал. Если автор рисует бесславные девяностые и проституцию, то она подпадает под троп; если святые девяностые и проституцию — то она не попадает. На счёт отдельных перенесённых примеров я могу ошибаться, так как не со всем знаком и опирался на само описание в прошлой статье. Novilit (обс.) 16:23, 14 июня 2025 (MSK)
    • про судьбу вообще два противоположных тропа: один когда всё плохо и конец ужасный, а другой как в Гейше и Таис Афинской и Красотке «любая домохозяйка должна завидовать» (Idot (обс.) 15:43, 14 июня 2025 (MSK))
      • Да, два. Но пока ни один не написан. Novilit (обс.) 16:06, 14 июня 2025 (MSK)