Обсуждение:Рыцарь в ржавых доспехах

Не очень понимаю суть тропа

Не очень понимаю, что определяет рыцаря в ржавых доспехах. Краткое описание гласит, что «герой осознаёт тяжесть своего бремени, но всё равно стремится творить добро, как бы мир ни был к нему жесток». Но ведь осознавать тяжесть бремени и творить добро несмотря на жесткость мира, может и рыцарь в сияющих доспехах. Собственно, под жестокостью мира можно понимать выпадающие на долю героя испытания. Достаточно ли просто быть благородным героем в рамках мрачного сеттинга, чтобы стать рыцарем в ржавым доспехах или нужно что-то еще? SillyWizard (обс.) 15:24, 28 июля 2022 (MSK)

• Я так понимаю ключевое различие между рыцарями в сияющих и ржавых доспехах: рыцарь в сияющих доспехах в целом чаще побеждает, и выпадающие на его долю испытания решает легко, практически от них не страдая. Рыцарь в ржавых доспехах же чаще проигрывает или одерживает пирровы победы, за счёт чего ощущается более потрёпанным жизнью. --Вертихвост (обс.) 14:30, 28 июля 2022 (MSK)
  • РРД это РСД которого как следует окунули лицом в… помои. --Nagida (обс.) 15:30, 28 июля 2022 (MSK)
  • Спасибо за ответ. Меня просто смутили некоторые примеры, из-за чего я решил, что не понимаю суть тропа. Например, в чем проявляется ржавость доспехов Алистера из DA:O? Если исходить из написанного, то в том, что он является порядочным человеком, состоя в ордене, члены которого иногда вынуждены совершать морально спорные вещи. Алистер честен, благороден, но при этом наивен и местами даже глуповат и инфантилен. Нет в нем ни грубости, ни цинизма, ни прагматизма и честь для него часто превыше разума. Имхо, он обычный герой, просто в мрачном сеттинге. Или вот Данте (скажу сразу, я не играл в DMC, сужу только по тому, что написано в примере). Его биография расписана довольно подробно, при этом описывая характер, автор упоминает лишь то, что тот остается веселым раздолбаем. Собственно, из примера не очевидно, как его биография отразилась на характере. Получается, что он прошел через многое, но остался позитивным весельчаком, но в чем тогда «ржавость»? Пока писал это, сформулировал вопрос более конкретно: «ржавость» заключается в характере или в биографии? Понятно, что часто эти вещи связаны, но является ли рыцарем в ржавым доспехах просто герой с тяжелой судьбой или же какие-то особенности характера и мировоззрения тоже важны? SillyWizard (обс.) 15:24, 28 июля 2022 (MSK)
    • Я думаю, что ржавость проявляется в тяжёлой судьбе, оставляющей шрамы на характере — поэтому для таких персонажей обычно характерны хмурость, грубость, цинизм, ехидство, сарказм, в общем, всё то, что позволяет им самим психологически держаться под весом пережитых травм. Собственно, Алистера я в своё время сюда вписал как раз по причине тяжёлого прошлого и настоящего, и по игре у меня создалось впечатление, что он скрывает свои давние и недавние травмы за маской ироничной шутливости — также его можно ужесточить после неудачной встречи с сестрой, что в принципе можно посчитать за некоторое «огрубение». Насчёт Данте ничего сказать не могу, не играл. --Вертихвост (обс.) 16:23, 28 июля 2022 (MSK)
      • Отлично, ещё раз спасибо за пояснение. Тогда, я думаю, нужно более подробно расписать пример про Алистера (как раз добавить про тяжелое прошлое и настоящее и скрытие травм под маской шутливости), а то в нынешнем варианте получается, что он РРД, потому что состоит в ордене. Ну и про ужесточение дополнить, так как тем, кто не играл, неочевидно, как меняется характер. SillyWizard (обс.) 13:25, 29 июля 2022 (MSK)
• Дантэ по моему не подходит, он если и рыцарь, то крови.--Nagida (обс.) 13:32, 29 июля 2022 (MSK)