Обсуждение:Профессор Недотёпиус

Разграничение с тропом "Чудаковатый гений"

Как мне кажется, разграничение должно идти именно по гениальности. Чудаковатый гений - это вне всякого сомнения именно гений, у которого чудаковатость с лихвой компенсируется уникальным умом. Недотепиус - не гений. Интеллектуал, но не супер-уникум. Неизвестная, Первая Гражданка 14:37, 20 января 2021 (MSK)

Окей, принимается. Тогда посмотрим на те примеры, что уже есть в статье:

• Учёные-лапутяне. Изобрели летающий на магнитной тяге остров. Достаточно гениально?
• Д. Джексон. Раскрыл тайну гиперспространственных врат, легко, «на пальцах» договорился с людьми с другой планеты о сотрудничестве. Гений?
• Ш. Кламп — «голливудский» генетик, изобретатель чудесного средства для преобразования метаболизма человека. Гений?

И так далее. Уже сейчас есть путаница, с которой нужно что-то делать. RedCom, Шериф 14:17, 28 августа 2021 (MSK)

Образы ученых-естественников и технарей у Толкина

Эссе Нижеследующий текст является эссе. Он выражает мнение конкретного автора по данному вопросу и может содержать большое количество оценочных суждений и неоднозначных высказываний. Просим относиться с пониманием.

Не спора ради, а разъяснения для — распишу поподробнее свою формулировку про гондорского главврача. Мое мнение таково, что тут не сводится к просто «в Гондоре была наука деградировавшая, а у Арагорна не деградировавшая». Тут чёткий контраст между «древними знаниями свыше» и «какой-то фигней, до которой своим умом пытаются додуматься эти яйцеголовые». И этот контраст прослеживается у Толкина много где, это типичное для гуманитария (каковым являлся Толкин) недоверие к естественникам и технарям, помноженное на его бесспорный антимодернизм. У него ведь есть не только профессор Недотепиус из Минас-Тирита и его коллеги-алхимики, такие же недотепы, о которых рассказывал Фарамир. У него есть и «высокие», пафосные образы типа Доктор Зло или Безумный учёный. Это и Саурон, и Саруман, и Феанор, и на тормозах сам Аулэ.

Возьмем Сарумана. Кто он есть? Он майа Курумо Аулендил, дух, которому были даны знания о мире свыше от Аулэ (а тому — от самого Эру). Что тебе ещё надо, собака, пользуйся тем, что дадено, и не чирикай? Нет же, чирикает. Свет зачем-то в радугу разлагает. Двигатели какие-то строит. Опыты какие-то ставит. Критическое мышление отрастил, зараза. Предатель! Доктор Зло как есть!

Возьмем Феанора. Он кто? Безумный учёный. А почему обезумел-то? Потому что вздумал своим умом соревноваться с высшим разумом. Вот тебе Валинор, идеальное место для комфортной жизни на полном обеспечении. Здесь уже придумано всё, что можно придумать, здесь чего бы ты не достиг — Валар уже умеют лучше тебя. Для большинства (мещан, обывателей) — радость и счастье. А этот, видишь ли, места себе не находил. Хотел что-то новое придумать, чего Валар не умеют. И таки придумал — сделал такую штуку, из-за которой война на всю Первую Эпоху разразилась. И придумав, тут же впал в типичный грех безумного учёного — гордыню, из-за которой окончательно спятил, лишившись Сильмариллей.

У кого оба учились? У Аулэ. Может быть, и с ним что-то неладно? Да, именно так. Он не столь отрицателен, как эти двое, но и он умудрился вляпаться в классический «научный грех» — попытку «играть в Бога» и сотворение живого и разумного. ОК, его Эру простил за благие намерения, но пожурил и сказал больше так не делать. Но именно этот Вала небезупречен, он недоволен даденным ему знанием свыше, именно он хотел что-то изобрести. У Аулэ есть критическое мышление, и именно это делает его небезгрешным. И именно из его учеников вышли и Феанор, и Саруман, и сам Саурон.

Но все эти типажи — высокие, пафосные безумные ученые и доктора Зло. Те, кто действительно что-то могут, под хохот и щелканье резиновых перчаток они сотворяют вещи, которых лучше бы не было. А гондорский главврач и гондорские же алхимики — естественники мелкие, приземленные, суетливые и бестолковые. Недотёпиусы. Это одна линия, но разные ее преломления. Все эти персонажи — воплощения мышления Нового времени, эпохи модерна и Просвещения, которое было так противно Толкину.

А что же светлые и безусловно положительные Гэндальф и Арагорн? А они некритически пользуются тем, что им дадено. Гэндальфу даны знания и дан кодекс Истари — он просто исполняет, что ему сказано. Арагорн следует древней традиции — и у него все получается. Никто из них не является ученым-естестенником — они не стремятся к чему-то новому, не ставят опыты и не практикуют критического мышления. Это всё тёмное, нам в Средиземье этого не надо.

Что характерно, у «светлых» апокрифистов и последователей Толкина всё точно так же. Вот назгул Эрион в «Великой игре» — еще один из славной когорты злых естественников. Ишь чего, тайны жизни и смерти разгадать вздумал. Да ты ж готовый кандидат для вербовки в назгулы! Сейчас Саурон-то из тебя сделает своего личного вивисектора! Всё в полном соответствии с заветами Джона нашего Рональда. А у «тёмных» апокрифистов — всё не так. Я не говорю сейчас о «Последнем кольценосце», который весь пропитан верой в науку вообще и в естественные науки в частности. Я сейчас в первую очередь о ЧКА. Там в образе Аулэ сохранена эта его черта - он поначалу критически относится к "замыслу Эру" и к шельмованию Мелькора, пытается его понять. За что и оказывается жестко наказан. Мелькор же и его последователи — вполне себе естественники, и это подчеркивается очень характерным образом: светлые у Ниенны верят в иллюзорное мироустройство, в котором звёзды — точки на куполе Варды, а Арда плоская. Мелькориане знают: Арта — шар, звезды — далекие солнца. Иными словами, у Ниенны тот же расклад, что и у Толкина, но с обратным знаком.

Все это, конечно, эссе, трактовка. Но, я надеюсь, разъясняющая мою первоначальную формулировку. Неизвестная, Первая Гражданка 17:33, 20 января 2021 (MSK)

Тогда и я поясню за свои слова. В Гондоре со времен гражданской войны творился форменный треш-карнавал. Земли непрерывно терялись, многие города стали ареной боев, контроль над Умбаром и Мордором улетел в трубу, в Умбар бежало дофига народу, поддержавшего неправильных кандидатов во внутригондорских разборках - это все совершенно не способствовало приобретению новых знаний и сохранению старых. А еще на этом фоне совершенно потерялся контакт с эльфами и гномами - гномы за Третью Эпоху потеряли половину колоний, восточные эльфы оказались ввязаны в вялотекущую борьбу с Дол Гулдуром, а западные обнаружили себя окруженными пост-арнорской анархией (аkа Пустоземьем). Поэтому потерялась и возможность восполнить утерянные благодаря войнам знания из нелюдских источников (многие эльфы с их многовековыми знаниями и опытом - сами по себе бесценные источники информации). Арагорн же был частым гостем в Ривенделле, был близким знакомым Элронда и Гэндальфа, многому от них научился. Собственно, Смотритель Палат вполне умеет работать с тем, к чему привык (обычными болезнями и травмами) и, как раз, не изучает ничего нового - гондорцы утратили знания о своем же, нуменорском, ацеласе, и их "учёные мужи" слепо повторяют то, что выучили, даже не задумываясь, что характерно, проверить истинность зазубренных утверждений на практике. То есть как у Смотрителя Палат нет искомого критического мышления, а есть только мертвая зазубренная информация, которую он возводит на пьедестал (думается мне, насмотрелся Профессор на такой подход к науке в родном Оксенфорде).

Т.е. тот же Гэндальф мог позволить себе бегать по всему миру, собирать, сопоставлять и анализировать крупицы информации по интересующей теме, чтобы в итоге приходить к нужным выводам. А Смотритель Палат ограничен своим кругом источников, которому привык доверять беспрекословно и за пределы которого не хочет выходить - собственно, будь в нем хоть крупица научного любопытства, он бы по крайней мере заинтересовался тем, что так привлекает с медицинской точки зрения в якобы малополезном ацеласе тех "старух" (по ходу, к слову, ровесниц Арагорна), на знания которых он смотрел свысока.

ИМХО проблема не в естественниках, проблема в том, что в сеттинге ВК, разоренном веками бесконечной войны, царит на редкость мрачно-декадентская атмосфера Тёмных Веков, где вопрос стоит не в приобретении новых знаний, а хотя бы в сохранении старых. И Истари, к слову, именно за этим и послали, чтобы в условиях оных Тёмных Веков было кому работать на светлую команду мозговыми центрами. Т.е. исследовать мир, уточнять по нему ценную информацию, собирать исчезающие в нем знания и не давать ему скатиться в полное варварство. Унферт (обс.) 20:31, 20 января 2021 (MSK)

• Так у нас просто разная перспектива. Вы смотрите на конкретную ситуацию (взглядом, если угодно, человека, живущего там и тогда), а я на ситуацию по Арде в целом (взглядом, если угодно, нолдо Первого дома, который видал анал-карнавалы и похуже и которому дико не нравится вся система). И с разных колоколен, соответственно, разное восприятие - общее и частное. Неизвестная, Первая Гражданка 20:53, 20 января 2021 (MSK)