Обсуждение:Понедельник начинается в субботу/НП

Что я имел ввиду; «Или гном, бывший усохшим, но крутым дублем? Какой-нибудь многофункциональный, продвинутый дубль корифея, выполнивший свою задачу, а потом потерявшийся, и в результате даже став гномом сохранивший значительную часть знаний и умений?». Вы пишите что «У человечка был диплом. Дублям дипломов не дают, так как их не учат они создаются уже с магическими способностями и умениями.»

• Попробую объяснить. Это бывший дубль; когда-то давно это был сложный и многофункциональный дубль какого-то корифея, отправленный на автономные работы (например, на никому не нужную командировку). Дела, порученные ему, он выполнил, «утилизировать» или «ликвидировать» его никто не стал, какой-то объем самосохранения и здравого смысла в него был заложен; какое-то время он бродил по округе, частично руководствуясь своей программе, частично просто бесцельно. Потом он «съежился» и стал чем-то промежуточным между «ифритом» и «гномом»; все ещё умный и колдующий, но уже безобразный. И потом он, уже самостоятельный и непохожий на собственного создателя, пошел в какое-то магическое НИИ, что бы «прокачать» магию (или восстановить её до времён, когда он ещё не был «съёженным») и получить диплом, и вообще как-то начинать жизнь; прочие документы он тоже получал с нуля (включая паспорт и свидетельства всякие). И потом он поступил в НИИЧАВО. Напомню, что хорошо сохранившиеся дубли военачальников древности становились «ифритами»; поэтому, скорее всего, существует градация «съёженности» дублей. --Player 208 (обс.) 16:10, 17 ноября 2023 (MSK)
  • Но для этого надо, чтобы бывший дубль потерял (некоторые) свойства дубля. У дубля не может быть документов: они этого не переносят и документы сразу рвут.--Ferrety (обс.) 18:14, 17 ноября 2023 (MSK)
    • Ну, это могло произойти. Гномы вполне нормально управляются с документами, ифриты тоже; Бывший Дубль же является чем-то средним между гномом и ифритом. С учетом того, что он успел заработать диплом и стать функциональным гражданином, дублем он перестал быть уже давно. --Player 208 (обс.) 23:08, 17 ноября 2023 (MSK)
      • Это заодно приводит к мысли о, по сути, «армии клонов»: можно создать крайне сложноорганизованного дубля, и запереть где-нибудь, не запрограммировав его на выход; как станет умным, так сам выберется; либо же его будет выпускать наблюдатель, записывающий кондицию дубля. Фактически, получается фабрика вполне себе разумных существ, которых можно использовать для чего угодно (физический труд? опыты? солдаты? без проблем) и делать в каких угодно масштабах. --Player 208 (обс.) 23:08, 17 ноября 2023 (MSK)

Почему терпят Выбегалло?

Встречал гипотезу, что Выбегалло когда-то был без дураков талантливым волшебником, взявшимся за Рецепт Счастья или что-то вроде. Но всё пошло слишком так — мятущийся гений избавился от сомнений и терзаний, стал самодовольным и покатился. И что его терпят в (наивной) надежде когда-нибудь расколдовать.--ManiakUltra (обс.) 21:00, 18 ноября 2023 (MSK)

Я книгу не читал, но всё вижу здесь сходство с реальной жизнью — тот же канал Хрен-ТВ несёт хуйню почти в каждой передаче, но их никто затыкать не собирается, потому что они изрядные жополизы. Да и сторонников лженауки хоть отбавляй, взять хоть бы бредни о искусственном происхождении ковида.--Demidemon (обс.) 21:10, 18 ноября 2023 (MSK)

• Можно добавить сюда, либо в Необузданные догадки. Для баланса можно добавить и контраргументы. Histalex21 (обс.) 21:12, 18 ноября 2023 (MSK)
  • Потому что во-первых, что трое лаборантов его лаборатории ежегодно выезжают работать в подшефный совхоз, и, во-вторых, что он, Выбегалло, некогда был узником царизма, а теперь регулярно читает популярные лекции в городском лектории и на периферии. --Nagida (обс.) 21:17, 18 ноября 2023 (MSK)
  • Хотя бы для того, чтобы остальные сотрудники не расслаблялись, постоянно имея перед глазами пример кипучего дурака — энтузиаста, по-своему талантливого (иначе он не смог бы доводить до конца свои экспериментальные прожекты), вот только, как говорил Задорнов, «вектор сбился», и вся его энергия уходит не туда. — User176 (обс.) 21:27, 18 ноября 2023 (MSK)
• Я не понимаю, почему все считают Выбегалло талантливым, Привалов прямо говорит, что слепить такое чучело может любой аспирант. --Nagida (обс.) 21:45, 18 ноября 2023 (MSK)
• Нашёл ту статью: https://dzen.ru/media/chastnye_suzhdenija/kto-takoi-vybegallo-i-chem-on-dorog-velikim-magam-niichavo-5fb5933a42f9ca1da1b58281
• Как насчет такого варианта: Выбегалло учёный, и при этом приспособленец; сначала работает в НИИЧАВО, а потом примыкает к Тройке. Теперь вспоминаем, что маги в «Понедельнике» бывают бюрократические и обычные. Следовательно, можно предположить, что Выбегалло — редкий «мультикласс» обычного и бюрократического мага, потому его и держат, в тайне изучая, так как большая часть других магов все же принадлежит к какому-то одному типу, но не обеим сразу. --Player 208 (обс.) 10:59, 19 ноября 2023 (MSK)
  • Если поподробнее, то во-первых можно вспомнить его Третьего Кадавра, что было весьма масштабным событием — его бы энергию, да в нужное русло. Далее, если задуматься, Сказка о Тройке показывает много сильных сторон Выбегалло; во-первых, раз Выбегалло смог примкнуть к Тройке, значит из этого вполне логично выходит, что Выбегалло является административным магом, из «Понедельника» мы знаем что он и обычной магией немного колдует. То есть, Выбегалло это мультикласс административного мага (по типу Тройковцев) с научным магом (как большая часть магов НИИЧАВО), что уже само по себе неплохо. Далее — в конце Тьмускорпионского варианта «Сказки» корифеи Киврин и Хунта испаряют тройковцев Хлебовводова и Фарфуркиса, но на Вунюкова и Выбегаллу это не действует — это значит, что Выбегалло весьма сильный маг, как минимум второй по силе после Вунюкова, а возможно и вовсе близок к его уровню. Соответственно, Выбегалло слабый научный маг, но сильный административный; помимо его изучения как мультикласса, это значит, что он (по крайней мере в теории) является одним из немногих магов в НИИЧАВО, которые будучи «административными» могут колдовать что-то, «научным» магам недоступное (это ведь принципиально разные классы spellcaster’ов и разные школы магии). Player 208 (обс.) 18:15, 24 ноября 2023 (MSK)
  • Можно предположить, что другие административные маги в НИИ есть, но они являются противоположностью Выбегаллы — мультиклассом сильного научного мага со слабым административным магом — либо просто слабее его. Среди прочих претендентов в административные маги в НИИ есть А-Янус, Магнус Фёдорович Редькин, Модест Матвеевич Камноедов и журналисты Г. Проницательный и Б. Питомник — но Редькин мог и не быть административным магом (он «бакалавр чёрной магии», что бы это не значило, может это не «административный маг», а вовсе какой-то третий класс мага), а Камноедов и журналисты просто могли быть слабее Выбегалло в административной магии; даже не факт что конкретно в административной магии А-Янус или другие корифеи круче Выбегалло (в обычной магии корифеи сильнее, «по сумме уровней всех классов» тоже может быть, а конкретно по уровням административного мага Выбегалло может быть больше). Player 208 (обс.) 18:15, 24 ноября 2023 (MSK)
  • Далее. Возможно, Выбегалло был либо чисто научным магом, либо мультиклассом сильного научного мага и слабого административного мага; но потом с ним что-то случилось, у него изменилась личность, а «уровни» административного и научного мага поменялись местами (стал сильным административным магом, но слабым научным). Как следствие — помимо надежды расколдовать его, это ещё означает, что Выбегалло как представитель другого типа/класса магов может колдовать так, как научные маги НИИЧАВО колдовать не могут (главное — как-то направить его энергию в верное русло). Более того, возможно что он и после этого продолжал обучаться в обеих отраслях, из-за чего «по сумме уровней» обеих типов магов Выбегалло вполне может быть даже круче себя до «реролла». Player 208 (обс.)
• Так это переносить в основную часть страницы? --Player 208 (обс.) 19:01, 24 ноября 2023 (MSK)

Эта статья должна быть НП или НД?

У меня сложилось впечатление, что эта статья, посвящённая различным теориям, должна быть отнесена скорее к «Необузданным догадкам», а не «Непоняткам». Потому что, как я это понимаю, НД — это про «А что если…?» (чему в текущем виде и посвящена статья), а НП — это «А вот тут автор, увы, недоработал, недоговорил, оставил логическую дыру, персонажи по непонятной причине совершили выбивающиеся из их образа поступки и т. д.». Histalex21 (обс.) 19:53, 24 ноября 2023 (MSK)

• Если судить по стройности теорий, то наши НД ближе к Посмотреливским/Неолурковским НП, чем к тому что у них понимают как НД. Player 208 (обс.) 19:58, 24 ноября 2023 (MSK)
• Пора уже вводить новый раздел: «Сова и глобус» --Nagida (обс.) 20:08, 24 ноября 2023 (MSK)
  • Такой раздел называется «Необузданные Догадки». --Player 208 (обс.) 22:57, 24 ноября 2023 (MSK)