Обсуждение:Волк в овечьей шкуре
Ничего не понял
Прочитал три раза и всё ещё не могу понять, какие характеристики должны быть у этого типажа злодеев. Не могли бы вы раскрыть его поподробнее? И да, я бы не стал писать статью о тропе в основном пространстве, если не могу вспомнить хотя бы десяток примеров. RedCom (обсуждение) 21:07, 5 января 2020 (MSK)
- По-моему, всё очевидно. Он 1) сопровождает героев 2) вызывает у них жалость и сочувствие 3) герои не знают, кто он такой. Julio Tebenado (обсуждение) 21:31, 5 января 2020 (MSK)
- Ну вот видите, можете же нормальным языком сказать. Я просто напомню, что всеславурщина в описаниях нужна для иллюстрации тропа, а не как замена его определения. Сделайте нормальное описание, пожалуйста, и подкиньте хотя бы пяток примеров, чтобы статья не выглядела такой куцей. Незачем плодить недостабы, их и так на сайте немало. RedCom (обсуждение) 21:52, 5 января 2020 (MSK)
- Мне как раз казалось, что всеславурщина как раз хорошо подходит именно для описания, помогает представить, как это может выглядеть в реальном сюжете. Но ОК, раз непонятно, добавлю и ненарративное описание. Julio Tebenado (обсуждение) 22:04, 5 января 2020 (MSK)
- А не хотите его переименовать? Может, в волка в овечьей шкуре или ещё в кого? Ну, потому что он же на самом деле не жалкий, он притворяется жалким…
- Да, переименование определенно нужно. Я по названию вообще подумал, что речь идет о неком злодее-ничтожестве. Light of War 05:13, 6 января 2020 (MSK)
- Ну, местами в описании злодей показан трусливым и жалким. А волк-в-шкуре не обязательно, кстати, должен быть жалким, он просто может притворяться добрым. Надо как-то определиться, что мы хотим вообще показать в этой статье. Нуар (обсуждение) 17:55, 6 января 2020 (MSK)
- А не хотите его переименовать? Может, в волка в овечьей шкуре или ещё в кого? Ну, потому что он же на самом деле не жалкий, он притворяется жалким…
- Мне как раз казалось, что всеславурщина как раз хорошо подходит именно для описания, помогает представить, как это может выглядеть в реальном сюжете. Но ОК, раз непонятно, добавлю и ненарративное описание. Julio Tebenado (обсуждение) 22:04, 5 января 2020 (MSK)
- Ну вот видите, можете же нормальным языком сказать. Я просто напомню, что всеславурщина в описаниях нужна для иллюстрации тропа, а не как замена его определения. Сделайте нормальное описание, пожалуйста, и подкиньте хотя бы пяток примеров, чтобы статья не выглядела такой куцей. Незачем плодить недостабы, их и так на сайте немало. RedCom (обсуждение) 21:52, 5 января 2020 (MSK)
- Поддерживаю название «Волк в овечьей шкуре». И да, дежурный толкинистический вопрос: Саурон в Нуменоре — это сюда? Он в общем-то не скрывал, что он Саурон — но еще как прикидывался побитой собакой, стелился перед «одолевшим его» Ар-Фаразоном. Неизвестная, Первая Гражданка 11:21, 6 января 2020 (MSK)
- Согласен, с волком удачнее. Меня просто зациклило на названии типа «%признак% злодей». Насчёт Саурона — вот не помню, Толкиена читал один раз и давно. Тут определяющие признаки — жалок ли он и знают ли спутники, что он злодей. Julio Tebenado (обсуждение) 17:36, 6 января 2020 (MSK)
- Нуменорцы знали, что он злодей, но думали, что он побежденный злодей, молящий о пощаде и готовый исправиться доблестной службой великому королю. А он был хитрый и коварный злодей, который планировал пробраться ко двору короля и развести там мраккультный культ. Неизвестная, Первая Гражданка 19:00, 6 января 2020 (MSK)
- Тогда, пожалуй, на тормозах - не плодить же типажи... И да, давайте уже переименовывать, а то возражений явно нет, а дальнейшую работу тормозит - непонятно, как сабж в статье называть. Julio Tebenado (обсуждение) 19:25, 6 января 2020 (MSK)
- Я правильно понимаю, от псевдомилого злодея волк-в-шкуре отличается тем, что герои не подозревают, что это злодей? Нуар (обсуждение) 17:52, 6 января 2020 (MSK)
- Ну да, именно так. Julio Tebenado (обсуждение) 18:19, 6 января 2020 (MSK)
- Нуменорцы знали, что он злодей, но думали, что он побежденный злодей, молящий о пощаде и готовый исправиться доблестной службой великому королю. А он был хитрый и коварный злодей, который планировал пробраться ко двору короля и развести там мраккультный культ. Неизвестная, Первая Гражданка 19:00, 6 января 2020 (MSK)
- Согласен, с волком удачнее. Меня просто зациклило на названии типа «%признак% злодей». Насчёт Саурона — вот не помню, Толкиена читал один раз и давно. Тут определяющие признаки — жалок ли он и знают ли спутники, что он злодей. Julio Tebenado (обсуждение) 17:36, 6 января 2020 (MSK)
Ничего не понял 2
Так, я что-то не совсем понимаю — предмет статьи это злодей, притворяющийся героем? Teridax (обс.) 16:19, 6 октября 2021 (MSK)
- Подниму тему вновь, за прошедшие полгода понимания сути статьи у меня, честно говоря, не прибавилось. Teridax (обс.) 12:51, 3 апреля 2022 (MSK)
В чем разница между этим тропом и тропом «Псевдодружелюбный злодей»?
Да, здесь уже не раз писали «Ничего не понял», но я присоединюсь, а чтобы не повторяться, задам такой вопрос: в чём отличие этого тропа от тропа Псевдодружелюбный злодей? Не является ли эта статья смысловым дублем? Histalex21 (обс.) 09:10, 9 августа 2022 (MSK)
- Ага, прочитал выше, понял. но всё равно считаю, что стоит дать более ясное определение. Histalex21 (обс.) 10:09, 9 августа 2022 (MSK)
А здесь точно нужны скрытые спойлеры?
Как бы сам смысл статьи спойлерит всю суть поворота. Не очень понимаю, зачем скрывать, что Магнифико - это Мул, а Яльвар - это Цанкреста, если по самому факту, что эти персонажи упомянуты в качестве примеров тропа, можно догадаться, кто они? Неизвестная, Разработчик 10:31, 10 января 2023 (MSK)