Обсуждение:Буйный неадекват

Выпуск

Я за выпуск. Это уже не троподром. Унферт (обсуждение) 15:11, 15 декабря 2019 (MSK)

Как по мне, перед этим нужно добавить ещё парочку примеров. --ArtemisMiron (обсуждение) 15:49, 15 декабря 2019 (MSK)

Уже достаточно примеров добавлено, теперь так как статья почти готова, её можно выпускать. --ArtemisMiron (обсуждение) 13:53, 19 декабря 2019 (MSK)

Против. Текста много, но он не выверен и не вычитан. Так не пойдёт. RedCom (обсуждение) 14:33, 19 декабря 2019 (MSK)

И в каком месте он не выверен и не вычитан? И да, ты считаешь что описание тропа должен быть коротким? --ArtemisMiron (обсуждение) 14:46, 19 декабря 2019 (MSK)

Умерьте пыл, гражданин, и слушайте. По пунктам. Когда я открываю статью и мои глаза разбегаются от множества орфографических, пунктуационных и стилистических ошибок, я говорю, что текст не выверен и не вычитан. А текст этой статьи, сюрприз, ошибками кишит. Такое из троподрома выпускать смысла нет.
Ну и второе. «Описание тропа должен быть коротким?» Вы к кому обращаетесь, где я такое говорил? RedCom (обсуждение) 15:04, 19 декабря 2019 (MSK)

Ну насчет орфографических ошибок, всё слова написаны правильно или большинство слов написаны правильно, так что не думаю, что все уж слова написаны не правильно. А насчет пунктуационных и стилистических ошибок, можете указать, если вам не лень? --ArtemisMiron (обсуждение) 15:19, 19 декабря 2019 (MSK)

Океюшки, мне не лень. Мне настолько не лень, что мы прямо сейчас возьмём и разберём один только пример, после которого у меня задёргался правый глаз. Мои комментарии курсивом.

«Гарри Поттер» — Волдеморт, особенно в седьмой (в седьмой что? Книге?) и последнем томе «Дары Смерти» (А, понял. В седьмой и последней книге. Или в седьмом и последнем томе? Одно из двух.). Пытавшийся косить под местный аналог Гитлера бездушный террорист с раздутым до потолка ЧСВ (неуместный луркояз) и манией величия (ЧСВ, на секундочку, и есть Чувство Собственного Величия. Т.е. мания величия. Зачем в тексте ставить рядом два синонима?), помешанный не только на превосходство (Ошибка согласования. Надо «помешанный на превосходстве») чистокровных, уничтожением (Ошибка согласования. Надо «на уничтожении») грязнокровок (учитывая (Кто должен это учитывать? Здесь не нужно деепричастие, переформулируйте.) тот факт, что он сам такой)(Примечание поттеромана: фактическая ошибка. Томми Реддл не грязнокровка, а полукровка. Меропа Гонт не была магглом.) и порабощением маглов (Ошибка согласования. Надо «и порабощении»), но и на убиение (Ненужный архаизм. Может, лучше «убийство» или «расправа над»? Ну и ошибка согласования. Надо «и убиении», если уж это существительное используете.) Гарри Поттера, именно лично(У слова «именно» другое значение. Здесь скорее подойдёт «причем».), а никто нибудь другим (Вот тут я сломался и пять минут думал, что автор имел в виду. Наконец дошло: здесь нам говорят, что Волдеморт хотел убить Поттера сам, не поручая это кому-нибудь другому.), (Слишком длинное для восприятия приложение. Здесь можно поставить точку.) и (Пропущен предлог «к», если я правильно понял.) своим последователем (Ошибка согласования. Должно быть «последователям»),(ненужная запятая) он относился как к дерьму, убивая их за провалы и иногда издеваясь над ними (То есть, если я правильно понял, он чаще убивал своих последователей, чем издевался над ними? Примечание поттерофана: на самом деле строго наборот, он их чаще пытал «круцио», чем убивал.).

И вот такое там ещё в статье периодически встречается. Сядьте и выверьте текст, пожалуйста, а глазам больно. RedCom (обсуждение) 16:26, 19 декабря 2019 (MSK)

Спасибо что указали, и да я в очередной раз признаюсь, что у меня грамматика далеко не идеальна и я буду рад, если кто-то поможет мне исправить мои грамматические ошибки. А вот про Томаса щас исправлю. --ArtemisMiron (обсуждение) 16:49, 19 декабря 2019 (MSK)

Название

Давайте обходиться в названиях без просторечий и жаргонизмов, насколько это возможно. RedCom (обс.) 01:33, 2 мая 2020 (MSK)

Поддерживаю кровожадного безумца, мне нравится. --Light of War 07:06, 2 мая 2020 (MSK)

Я за оставление старого названия. По-моему, «Буйный неадекват» лучше. Nod Trooper (обс.) 12:24, 2 мая 2020 (MSK)

Если это голосование, то я тоже поддерживаю нынешний вариант. Bisey (обс.) 13:10, 2 мая 2020 (MSK)

Буйный неадекват. Неизвестная, Первая Гражданка 13:34, 2 мая 2020 (MSK)

Окей, предлагаю другой вариант, не скатывающийся в жаргонизмы — «Злобный социопат». По классификации Миллона: «Воинственные, злобные, садистские, жестокие, предвидящие предательство и желающие мести, бесстрашные. Многие серийные убийцы соответствуют данным критериям».

Да, это гораздо лучше. Он в конце концов не обязательно кровожадный, решающий все проблемы битьём морд тоже вполне подходит. Ну или «Безумный социопат». Julio Tebenado (обс.) 13:45, 2 мая 2020 (MSK)

Я против слова «социопат», так как, как сказано в теле статьи, буйным неадекватом можно стать на время под воздействием какого-нибудь вещества или магии. Социопатом нельзя стать или перестать быть за пять минут, неадекватом — можно. Неизвестная, Первая Гражданка 14:31, 2 мая 2020 (MSK)

Прочитал статью и нашёл целых три примера временного буйного помешательства. Остальные описывают именно помешательство постоянное. Ну и слово «неадекват» — жаргонизм, во многом применяемый неправильно. Чему неадекватен этот человек? Тёмнофэнтезийному средневековью или пиратской вольнице? Так там, в эджово-жестоком сеттинге его жестокость наоборот к месту, там она адекватна. Так что слово нужно другое однозначно. Вопрос, какое. RedCom (обс.) 15:18, 2 мая 2020 (MSK)

Как по мне, я за то что название оставили и не изменяли. Меня не устраивает то, что название варианта для тропа с возможным изменением описания сути тропа, будет дублировать статью про другой троп — «Полное чудовище». ArtemisMiron (обс.) 14:49, 2 мая 2020 (MSK)

Ну ващет статьи (и эта, и полное чудовище) уже дублируют друг друга по примерам. Потому что они так составлены, да. RedCom (обс.) 15:18, 2 мая 2020 (MSK)

Агрессивный психопат? Унферт (обс.) 21:12, 2 мая 2020 (MSK)

Как вариант, да. RedCom (обс.) 22:46, 2 мая 2020 (MSK)

В точку! Julio Tebenado (обс.) 23:13, 2 мая 2020 (MSK)

Уточните троп. Он именно про тех, кто в приступах ярости любит убивать или же просто буйствующих без повода? Если первое — то это просто кровожадный псих, второе же может быть ближе к рыцарю крови. Возможно стоит распилить троп надвое.

Он о тех, кто по любому удобному поводу прибегает к насилию ив этом насилии нередко проявляет ненужное рвение. Унферт (обс.) 22:13, 2 мая 2020 (MSK)

Промежуточный итог

Было выдвинуто и перебрано несколько вариантов нового названия. Из всех предложенных наиболее точным мне кажется вариант «Агрессивный психопат», очень хорошо отражающий суть описываемого амплуа. Его я и предлагаю взять в качестве основного названия. Вариант «оставить всё как есть», предложенный некоторыми участниками, мне кажется неверным — всё же слово «неадекват» является жаргонным, а жаргонизмов и просторечий в названиях следует избегать.

Давайте определим окончательно, переименовывать статью или нет. Кто пожелает высказаться, пусть выскажется в течение 24 часов, а затем уже она будет либо переименована, либо оставлена в покое (со снятием плашки и приведением текста в порядок, поскольку в ней с этим местами очень и очень плохо). RedCom (обс.) 14:40, 5 мая 2020 (MSK)

Я за переименование, текущее название кажется мне излишне просторечивым. --Light of War 14:51, 5 мая 2020 (MSK)

Да, согласен, так будет лучше всего. Julio Tebenado (обс.) 15:26, 5 мая 2020 (MSK)

Я против переименования. Ничего прям жаргонного в слове «неадекват» я не вижу, это же не «шухер», не «кент» какой-нибудь. Неизвестная, Первая Гражданка 15:39, 5 мая 2020 (MSK)

Я против. Вполне нормальное название, не лурчанка же, а просторечивое выражение.--Demidemon (обс.) 16:11, 5 мая 2020 (MSK)

Против переименования. Ilya87. 21:20, 5 мая 2020 (IRKT)

Я тоже против переименования. ArtemisMiron (обс.) 17:28, 5 мая 2020 (MSK)

Коллеги «против», проблема с названием в том, что в норме определение «(не)адекватный» в русском (и не только, как я подозреваю) языке категорически требует дативного дополнения — чему (не)адекватный? Бойцовый Кот, что нигде не подведёт и всегда идёт вперёд, абсолютно адекватен герцогству Алайскому. Миру же Пол(у)дня он не адекватен ну аж ни разу. Теперь объясните мне, тупому — Гиг «адекват» или как??? ХЗ. А вот «буйным (или агрессивным) психопатом» он однозначно не является. Julio Tebenado (обс.) 19:00, 5 мая 2020 (MSK)

Изменяю свое мнение, необходимо переименование в агрессивного психопата. Вы правы, Хулио. Ilya87. 0:27, 6 мая 2020 (IRKT)

Почему я (автор обоих названий) скорее за «неадеквата»: как ни парадоксально, потосу что определение «неадекват» более размыто. Психопат — это конкретный психиатрический диагноз, под который подходит далеко не каждый сабж статьи. «Безумец» тоже подразумевает какие-то тяжёлые прооблемы с психикой, которые не всякому сабжу свойственны. А «неадекват» позволяет в одних размытых рамках жаргонного слова уместить и реальных психов, и вполне вменяемых людей (и нелюдей) с нездоровыми наклонностями, и тех, у кого буйство временное. Как-то так. Неадекватен же «буйный неадекват» любому окружению, кроме окружения таких же буйных. Даже в гримдарковом Средневековье он со своей самоцельной жестокостью и импульсивной агрессией быстро наживет себе проблем. P. S. Бойцовый Кот, что нигде не подведёт и всегда идёт вперёд, абсолютно адекватен герцогству Алайскому. Миру же Пол(у)дня он не адекватен ну аж ни разу — если чуть поменять мотивацию, то получим типичного следопыта-землянина, который будет «всегда идти вперед» не за герцога, а за светлое будущее человечества и стрелять не «полосатых крыс», а тахоргов и марсианских пиявок. Унферт (обс.) 19:37, 5 мая 2020 (MSK)

*Глубокий вдох* Ну вот поэтому я и не люблю такие заголовки. Ну, кроме того, что слова «одыкват»/«ниодыкват» (sic!) меня коробят ещё с тех времён, когда я бросил играть в MMORPG. Впрочем, создавать статьи с предельно размытыми названиями и формулировками, под которые подходит вообще всё, что пожелается автору правки, у нас не запрещено. RedCom (обс.) 19:58, 5 мая 2020 (MSK)

если чуть поменять мотивацию, то получим типичного следопыта-землянина, который будет «всегда идти вперед» не за герцога, а за светлое будущее человечества и стрелять не «полосатых крыс», а тахоргов и марсианских пиявок — Именно. Получим дона Румату, который сам себя счёл сабжем именно по причине острого психического расстройства. Что не так, всё норм. А вот с Гигом всё не просто. Ну да, немного подлечившись, он стал адекватен Миру Полдня. А вот герцогству Алайскому… Из машины вылез тот самый бог, которым трудно быть, и сделал герцогство адекватным подлечившемуся Гигу :-) Или если уж доводить до конца, то у Вас гоглескиане из «Звёздного врача» Уайта — целая раса буйных неадекватов. Julio Tebenado (обс.) 20:23, 5 мая 2020 (MSK)

ПРОШУ СОБЛЮДАТЬ РЕГЛАМЕНТ. НЕ РАЗВЯЗЫВАТЬ НОВЫЙ РАУНД СПОРА, А ГОЛОСОВАТЬ. Неизвестная, Первая Гражданка 22:25, 5 мая 2020 (MSK)

Подведение итогов

Время вышло. Итого за переименование в «Агрессивный психопат»: RedCom, Light of War, Julio Tebenado, Ilya87.
За оставление прошлого названия: Неизвестная, Demidemon, ArtemisMiron, Унферт.
Голоса распределились поровну. Я, надо сказать, в замешательстве. RedCom (обс.) 14:47, 6 мая 2020 (MSK)

Согласно Конституции, в случае равенства количества голосов голос Первой Гражданки считается за два. Таким образом, за переименование 4 голоса, против переименования — 5. Предложение не проходит. Плашка «Название» со статьи снимается, она сохраняет нынешнее название «Буйный неадекват». Всем участникам голосования выражается благодарность за активное участие в работе сайта. RedCom (обс.) 15:01, 6 мая 2020 (MSK)