Обсуждение:Бело-буржуазная сволочь

Нужен ли такой троп? И если да, то стоит ли его переименовать в «бело-синюю сволочь»?--Murzei chaos (обс.) 21:46, 21 ноября 2023 (MSK)

• «Всё так? Поздравляем, это и есть Сине-коричневая сволочь, она же Национал-капитализм — государственный режим, являющий собой смесь элементов капитализма и фашизма/иных правых движений. В таком государстве, как правило, существует некая правящая прослойка, которая наслаждается всеми благами буржуазной „красивой жизни“, и есть значительно более обширная прослойка основного населения и нацменьшинств, которые этот правящий класс обслуживают и используются в качестве бесплатной рабочей силы». Данный троп (Бело-буржуазная сволочь) выглядит как подтроп, выделяющийся формальным наличием «аристократии», причём и наследственной, и пополняемой нуворишами, так что древность родов как таковая значения не имеет — а имеет капитал и нанятые на него наёмники-головорезы вместо полиции. «Аристократия», таким образом, не более чем ярлык, приклеиваемый богачу-бандитскому боссу. И между прочим, если сравнивать с Венецианской республикой (по сути, финансовой олигархией, но при этом все эти Брабанцио могут похвастаться родословными с предками, хотя бы на несколько поколений), то в чём разница? — User176 (обс.) 22:04, 21 ноября 2023 (MSK)
  • Да, действительно. Тогда предлагаете в ту статью перенести в качестве подтропа? Бело-коричневая сволочь в конце концов существует.--Murzei chaos (обс.) 22:44, 21 ноября 2023 (MSK)
    • Посмотрим, что скажут другие участники. (Насчёт бело-коричневой — там, очевидно, нет роли капитала, просто средневековое «право сильного» формирует не феодальную монархию, а абсолютизированную, опирающуюся как на «войско государево», так и на парамилитариев от фашистских партий.) — User176 (обс.) 22:49, 21 ноября 2023 (MSK)
    • Бело-синяя не обязательно коричневая: вполне возможно, что она не означает геноцида неугодных народов, жёсткого неравенства и т.д. Вполне возможно, что речь лишь о строе, где капитализм сочетается с сохранением роли консерватизма и аристократии. До конца, впрочем, не уверен, что вспомнить явные примеры (современная Великобритания, где преодолён расизм имперского периода?), но отмечу, что вообще с некоторой настороженностью отношусь к циклу статей «X-Y сволочь», где Y — коричневое. Потому что будем честны — как бы мы не определяли фашизм, 90 процентов определений так или иначе будет крутиться вокруг «фашизм — это зло», и подавляющее большинство явно не хотело бы ассоциировать себя с фашистами (все остальные идеологии — консерватизм, либерализм, социализм, анархизм — все стараются определить фашизм так, чтобы они сами были непохожи на фашистов, а вот их оппоненты оказались к ним приближены — «если не хотите сползания в фашизм, придерживайтесь традиционных ценностей/отдавайте приоритет индивидуальной свободе/постройте справедливое для всех коммунистическое общество/постройте ненасильственное общество без государства, нужное подчеркнуть»). К тому же, есть проблема, которую уже поднимали в обсуждении статьи «Красно-коричневая сволочь»: не все сабжи — именно сволочи, некоторые могут быть вполне нормальными или хотя бы меньшим злом по сравнению с другими. В общем, тут много нюансов. Впрочем, оговорюсь, что не хочу охаять плоды Вашего труда: Вы молодец, что в принципе написали статью. Histalex21 (обс.) 23:38, 21 ноября 2023 (MSK)
    • Я тоже считаю, что описание общества сословной буржуазии, которая за счёт богатства официально получает высокие права, вполне стоит отдельной статьи. --El Scorpio (обс.) 01:07, 22 ноября 2023 (MSK)