Обсуждение:Чернобыль
Я бака и не умею в заголовки
Кто ещё это смотрел, прошу поддержки. Вообще же, думаю, в отличие от статьи на .ли надо сделать больший акцент на персонажах — здесь это будет к месту. FreiTorsk (обсуждение) 10:05, 30 июля 2019 (MSK)
- Есть там и клюква, и всё остальное. Ну и местами пересказ с посмотрельника статью краше не делает.
Ну что ж, в минимально приличный вид статья приведена, давайте выпускать — и, собственно, писать про персонажей. А то переименовывать статьи с подстатьями — крайне дурной тон. FreiTorsk (обсуждение) 00:56, 2 августа 2019 (MSK)
- Давайте выпустим. --Light of War 10:08, 2 августа 2019 (MSK)
- Я вообще не понимаю, какого дьявола оно на троподроме. Не троп же, а произведение. Неизвестная, Первая Гражданка 13:40, 2 августа 2019 (MSK)
- Троподром — Инкубатор статей о тропах, а инкубатор статей о произведениях есть? Можно личное пространство с этой целью использовать, конечно, но всё-таки. Хотя бритва Оккама говорит нам, что проще иметь один инкубатор вместо двух. Arlekin (обсуждение) 06:38, 12 августа 2019 (MSK)
- Я вообще не понимаю, какого дьявола оно на троподроме. Не троп же, а произведение. Неизвестная, Первая Гражданка 13:40, 2 августа 2019 (MSK)
Почему статья как бы выпущена, но до сих пор висит в Категория: Страницы_на_Троподроме?
- Потому, что забыли убрать плашку, что я уже и сделал. --Light of War 20:50, 3 октября 2019 (MSK)
Cтатья не ищется по слову Чернобыль
И редиректа нет. Второе: « Но с другой, ликвидаторы говорят, что их работа была воссоздана с практически стопроцентной точностью.» Читал несколько статей и упоминаний в СМИ, что ликвидаторы, наоборот, резко высказывались о том, что много наврано и переврано и далеко от реальных событий. В частности была статья на лента.ру. Avedon (обсуждение) 21:42, 30 октября 2019 (MSK)
- Редирект сделал. По поводу ликвидаторов — ну я читал как раз обратное. Их, всё же, было 600 тысяч человек, большинство, несмотря ни на что, живы до сих пор. Вполне естественно, что у разных людей могут сложиться разные впечатления. FreiTorsk (обсуждение) 21:54, 30 октября 2019 (MSK)
- Я читал в 3-4-х статьях критику от очевидцев или ее пересказ. Поэтому сериал и не смотрел и желания нет. Лучше «Анну» Бессона посмотрю, а-то всё никак. Avedon (обсуждение) 22:01, 30 октября 2019 (MSK)
- Фильм художественный, куда тут без вымысла. Критика сводится к тому, что оужас, показали СССР чем-то тоталитарным (сказали, короче, что масло было каким-то маслянистым). Такие моменты там есть, спору нет. Они, кстати, сильно выбиваются из общего ряда, как будто попросили добавить пропаганды. Не знаю, может я в кои-то веки вижу только хорошее, но я вижу, что советские граждане показаны сплошь героями. Нуар (обс.) 09:09, 23 марта 2021 (MSK)
- Я читал в 3-4-х статьях критику от очевидцев или ее пересказ. Поэтому сериал и не смотрел и желания нет. Лучше «Анну» Бессона посмотрю, а-то всё никак. Avedon (обсуждение) 22:01, 30 октября 2019 (MSK)
Мнение живущего в сотне километров от ЧАЭС
Не знаю, кому как, но это прекрасный фильм/минисериал. Клюва, страшный-ужасссный «Совок»? Местами присутстует. Ужас-то какой, там солдаты срут, не стесняясь друг друга!
А я вижу только героев.
Напуганных внезапным ужасом ядерщиков, из которых один добровольно сходил посмотреть глазами на горящий реактор.
Пожарных (ладно, они-то не понимали, с чем имеют дело, но такой смерти я и злейшему врагу не пожелаю).
Водолазы те же, хотя в реальности двое до сих пор живы, а третий умер, но перед этим лет так пятнадцать проработал на АЭС. Если бы «лава» протекла в огромные баки с водой, мы бы с вами сейчас не разговаривали бы. В сериале эти люди вызывались добровольцами, в реале их просто туда отправили добровольно-принудительно, потому что была их смена и их долг. Тут вообще показали ситуацию куда лучше, чем было в реальности — тут хотя бы вызвали добровольцев.
Знаменитые шахтёры. В реальности многие раздевались до пояса, бесспорно в кине уж какой-то фансервис устроили. Рыли лопатами. При температуре +50. Очень длинно и очень скоро. Слабо прокопать туннель такой длины, какого они в родной шахте никогда не рыли без машин?
Про «биороботов», как их назвали в сериале, я вообще молчу. Сама эта сцена — самая страшная в сериале. И всё эти солдатики знали, всё — есть документальное видео того, как генерал (да, лично генерал) им это рассказывает.
В общем. Красный критик просто идёт на: он в этом сериале не увидел самого главного. Он даже не заметил героизма советских людей, показанного, внезапно, «пендосами». Нуар (обс.) 09:04, 23 марта 2021 (MSK)
- Нуар, сколько раз вам говорить — не рассуждайте на сложные темы пьяным. Коллекционер (обс.) 09:41, 23 марта 2021 (MSK)
- Я это вам и сейчас трезвым повторю. Сериал о героях. Пресловутое «очернение СССР» выглядит пришитыми заплатками (а в некоторых случаях и вовсе не очернением). В кои-то веки Нуар что-то посмотрел и увидел только хорошее, закрывая глаза на плохое. Обычно бывает наоборот. Нуар (обс.) 09:51, 23 марта 2021 (MSK)
- «закрывая глаза на плохое» — вот сами же и признались. Героизм в сериале очень странный. А если точнее — бессодержательный. Любовь к родине, чувство коллективизма (случилась беда — надо помочь людям) — из-за чего, собственно, идут на жертвы? В сериале ничего этого не показано. Максимум — упрямство против кровавого тоталитарного совка (победа вопреки!) и личная храбрость просто потому что. Чем она была мотивирована? Ответа сериал не даёт. Поэтому консервативно-патриотическая часть общества как раз таки всё правильно поняла — за красивой оберткой сериала скрывается та же клюква, только более качественно сделанная, чем обычно. Ну и в принципе храбрость или даже некоторая (или НЕ некоторая) отмороженность русских в западных произведениях — тема далеко не новая, даже избитая я бы сказал. А исторические события сериал переврал очень сильно — никакого противостояния Легасова с партийными чиновниками и злой советской системой не было, и уж тем более его никто не шпынял как маленького котёнка. К тому же сам Легасов был по современным либеральным меркам тот ещё «ватник и совок», что прекрасно видно по его оставленным аудиозаписям. Коллекционер (обс.) 10:01, 23 марта 2021 (MSK)
- Насчёт Легасова согласен, но вы ещё посетуйте на то, что никакой Ульяны Хомюк в реальности не было — фильм художественный, домыслов в нём может быть даже куда больше (вспомните «Храброе сердце», вот где ё-й стыд…). Что касается героизма — как по мне, в сериале ясно видно, что люди просто выполняют долг. Причём даже зная о последствиях (говорят, в реальности не всем разъясняли, насколько это может быть опасно). Как по мне, сериал даже не в том пропагандичен, чтобы осуждать «Совок», а в том, чтобы показать своим же — мол, смотрите, как надо. Нуар (обс.) 10:20, 23 марта 2021 (MSK)
- Сериал изначально пиарили как исторически 100 % достоверный, поток пропагандистского политотного сранья в соцсетях был невероятный. Ну сами наверное знаете, если видели эти чернобылесрачи. Потом подтянулись обзорщики и грамотные люди с разборами и как-то всё съехало на «НУУУ, ФИЛЬМ ЖЕ ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ, ПОНИМАТЬ НАДО!». Просто сарказм в тему. Я отмечу, что художественный он только для тех, кто что-то знает о реальных чернобыльских событиях. Для 99,5 % жителей запада — это правда, правда и ещё раз правда. Посмотрите на ютубе любую Cheronobyl reaction — там большинство реактящих даже не знает, кто такой Горбачёв. Просто называют его «тот пятнистый парень» или типа того. Коллекционер (обс.) 10:31, 23 марта 2021 (MSK)
- Насчёт Легасова согласен, но вы ещё посетуйте на то, что никакой Ульяны Хомюк в реальности не было — фильм художественный, домыслов в нём может быть даже куда больше (вспомните «Храброе сердце», вот где ё-й стыд…). Что касается героизма — как по мне, в сериале ясно видно, что люди просто выполняют долг. Причём даже зная о последствиях (говорят, в реальности не всем разъясняли, насколько это может быть опасно). Как по мне, сериал даже не в том пропагандичен, чтобы осуждать «Совок», а в том, чтобы показать своим же — мол, смотрите, как надо. Нуар (обс.) 10:20, 23 марта 2021 (MSK)
- «закрывая глаза на плохое» — вот сами же и признались. Героизм в сериале очень странный. А если точнее — бессодержательный. Любовь к родине, чувство коллективизма (случилась беда — надо помочь людям) — из-за чего, собственно, идут на жертвы? В сериале ничего этого не показано. Максимум — упрямство против кровавого тоталитарного совка (победа вопреки!) и личная храбрость просто потому что. Чем она была мотивирована? Ответа сериал не даёт. Поэтому консервативно-патриотическая часть общества как раз таки всё правильно поняла — за красивой оберткой сериала скрывается та же клюква, только более качественно сделанная, чем обычно. Ну и в принципе храбрость или даже некоторая (или НЕ некоторая) отмороженность русских в западных произведениях — тема далеко не новая, даже избитая я бы сказал. А исторические события сериал переврал очень сильно — никакого противостояния Легасова с партийными чиновниками и злой советской системой не было, и уж тем более его никто не шпынял как маленького котёнка. К тому же сам Легасов был по современным либеральным меркам тот ещё «ватник и совок», что прекрасно видно по его оставленным аудиозаписям. Коллекционер (обс.) 10:01, 23 марта 2021 (MSK)
- Я это вам и сейчас трезвым повторю. Сериал о героях. Пресловутое «очернение СССР» выглядит пришитыми заплатками (а в некоторых случаях и вовсе не очернением). В кои-то веки Нуар что-то посмотрел и увидел только хорошее, закрывая глаза на плохое. Обычно бывает наоборот. Нуар (обс.) 09:51, 23 марта 2021 (MSK)