Обсуждение:Песнь Льда и Пламени

О свежем подходе к жанру

«	Сага полюбилась читателям за новый подход к жанру «Фэнтези» — основной упор в книге сделан не на волшебство, а на нетипичный для жанра средневековый реализм.	»
— Light of War

Мнээ, «Змей Уроборос» Эддисона, «Лионесс» Венса, «Орден Манускрипта» Уильямса — как бы классика, на которую Мартин вполне себе ориентировался.

«	Магия в сюжете хоть и присутствует, но не служит средством решения большинства проблем.	»
— Light of War

Как будто с 83-его года Пратчетт не писал книги с ещё более революционной мыслью на тему «волшебники и ведьмы знают как колдовать и как применять магию — но куда важнее, что они знают, как решить проблему без колдовства и когда магию применять не нужно». В том же ВК магия тоже ни разу не есть способ решения всех проблем — даже резидентный волшебник Гэндальф большую часть своей деятельности не колдует, а наводит справки, строит планы, плетет интриги и руководит войсками там где надо.

«	Вместо этого сага сфокусирована на интригах и сложных отношениях взаимоотношениях между персонажами, во многих сюжетных ходах угадывались реальные исторические прототипы. Достаточно свежо выглядит и моральный облик персонажей — в саге небольшое количество явных героев и злодеев, основная часть действующих лиц обычные люди, со своими достоинства и недостатками.	»
— Light of War

Опять же — «Лионесс» Венса. «Элрик из Мелнибонэ» Муркока (он про интриги и с неоднозначной моралью, но намагичен похлеще некоторых редакций D&D). Да и Толкин в целом от «чёрно-белой морали в Арде» отчаянно открещивался.

Что в «Песни» действительно лучше, чем во всех прототипах — это простой язык (а не якобианские изыски Эддисона), тщательно проработанный сюжет, в котором нет ничего лишнего, отсутствие желания сыграть в стилизацию «под старину» (из-за чего тот же «Лионесс» до скрежета зубовного сложно читать — он является стилизацией под рыцарские романы, а потому переполнен архаичными приемами повествования) и общая серьёзность настроя. Мартин собрал из разных источников всё лучшее: политоту из Лайонесса, сюжетную линию Стены — из второй трилогии Корума, средневековый менталитет — из «Ордена Манускрипта», а нормальный современный стиль, набор интересных и близких к аудитории персонажей и не слишком намагиченный сеттинг из ВК, — плюс добавил традиционную для романа-эпопеи структуру с POV-главами (привет, Война и Мир!), и не так часто встречающуюся в декадентском в целом жанре мысль о том, что магия-то возвращается, а не только угасает. Унферт (обс.) 13:45, 23 мая 2020 (MSK)

Унферт, правьте смело, честно говоря у меня нет сил и желания даже вникать. Я попытался как смог переписать некражу, потому что если этого не сделать, то скоро она будет удалена, а я считаю ПЛиО критически важным медиа. Если вы считаете, что что-то в написанном мной тексте неверно — исправьте, я настаивать не буду, главное спасти статью. Могу только прокомментировать часть с ВК — да, там не сжигают файрболлами целые армии, но в конце концов все противостояние решается уничтожением единственного колечка, а Толкин мог открещиваться от чёрно-белой морали сколько угодно, но факт остается фактом — антагонисты ВК это злобные карикатурные уродцы, которым сопереживать крайне сложно (о чем упомянуто даже в нашей статье Болеть за империю). В ПЛиО же карикатурных злодеев не так уж много, в основном одна династия противостоит другой и у каждого «короля» из второй книги будут свои сторонники среди читателей. Я кратко проанализировал отзывы критиков на книгу, там в основной упоминалось как раз то, о чем я сказал. Но если вы считаете этот подход «несвежим» — правьте, я возражать не буду, анализировал поверхностно. Light of War 14:18, 23 мая 2020 (MSK)