Обсуждение:Принцесса без королевства
(перенаправлено с «Обсуждение:Принцесса на бобах»)
Название
Переименование было предложено больше года назад, но плашка всё ещё стоит. Предлагаю всё-таки переименовать эту статью в «Принцессу без королевства» и закрыть «висящее» обсуждение. --Кристофер (обс.) 15:56, 28 августа 2023 (MSK)
Почему Бонни не принцесса
Кума хоть и сверг короля Бекори, никакой новой династии во главе с собой любимым он не утверждал, и правителем стал лишь формально, тогда как реальным стал король Бульдог. Следовательно, Куму нужно называть представителем/временщиком, и само собой, Бонни, как его дочь не монарха, не имела права ни унаследовать престол, ни стать политическим товаром. Да, Бульдог или следующий за ним король мог самолично назначить её наследницей престола, но с тем же успехом кого угодно можно назвать принцем. Ну или принцессой можно называть дочь президента/канцлера, если проводить аналогию с Кумой. Трудный бобёр (обс.) 17:32, 3 ноября 2024 (MSK)
- Вот оно в чем оно дело-то… Всего-навсего-то «Плоды просвещения», как следствие деградации "феры гуманитарного образования в полной красе. Обсуждать с таким «знатоком» сюжет едва ли целесообразно, так что будем просвещать:
- «Временщик» — это всесильный фаворит монарха, часто де-факто правящий в стране вместо монарха, по его личной воле либо ее по отсутствию. Исторические примеры Оливарес в Испании либо Менщиков при Екатерине I. Следовательно Кума таки король, ну а то что не хочет править — это его проблемы и личные заскоки, кого он там назначил он главным — Бульдога, Питбуля или вообще Мастифа. Кума был реально коронован и признан правителем Сорбе в том числе и самим Бульдогом. Ну а то, что не удержался — бывало что и реальных королей сгоняли в силу внешних и внутренних причин ещё быстрее Кумы. Вроде как лимит правок превышен так что на усмотрение… Glorissia (обс.) 18:10, 3 ноября 2024 (MSK)
- Кума король в той же мере, что и замена одного монарха на другого — революция. Да, в мире One Piece мало кто знает, что правитель не обязательно должен быть королём, то есть наследственным правителем. Но это не отменяет того факта, что помимо «факта» о принцессе, тот отрывок в целом был написан в стиле «Ковбой Бибоп за своим компьютером»:
- «ее отец когда-то был королем острова Сорбе, но восстал против Мирового правительства» — он уже давно активно боролся против Мирового Правительства, причём «войну» начало именно последнее. А назначили его правителем после свержения одного конкретного короля Бекори, после которого МП просто обнаружило существование давно пропавшего Кумы.
- «а его королевство вроде как разрушено» — никто королевство Щербет не разрушал. Трудный бобёр (обс.) 18:30, 3 ноября 2024 (MSK)
- Кума король в той же мере, что и замена одного монарха на другого — революция. Да, в мире One Piece мало кто знает, что правитель не обязательно должен быть королём, то есть наследственным правителем. Но это не отменяет того факта, что помимо «факта» о принцессе, тот отрывок в целом был написан в стиле «Ковбой Бибоп за своим компьютером»:
- Сначала выучите историю хотя бы на уровне школьной программы особенно периода 18-го века, чтобы не плавать хотя бы в терминологии и не спамить тут набором слов смысла которых не понимаете, в начале манги уже был Далтон, из недавнего Дофламинго — обоих признавали монархами и в приличном обществе подсвечниками не били. Мировое Правительство проглотило бы и Куму, но он уж слишком подкачал происхождением. Вообще в англо и руфандоме по «Куску» тут консенсус: «…Bartholomew Kuma is a former Warlord of the Sea, the former king of the Sorbet Kingdom» и «Bonney is … adopted daughter of Bartholomew Kuma, the former King of the Sorbet Kingdom (making her Sorbet’s former princess)». Четко и ясно. Идите туда со своей имхятиной и воюйте там. --Glorissia (обс.) 19:03, 3 ноября 2024 (MSK)
- Делать мне нечего, в фандомные царства додумок лезть. А у нас вроде чисто факты нужны. Я тоже могу написать, что Бонни может нагнуть весь ВП-верс благодаря своему фрукту. И для тебя Путин тоже царь, раз его некоторые так называют? Трудный бобёр (обс.) 19:23, 3 ноября 2024 (MSK)
- С какой стати ваша точка зрения должна перевешивать мнения сотен людей пишущих конкретно об этом произведении ? Есть спорные моменты, но о них мы просто не указываем. Здесь же предельно четкий и ясный момент, а вся аргументация против - ИМХО какого-то одиночки-недоучки. Политоту и эмоции можете оставить за порогом, тут энциклопедия, а не митинг Glorissia (обс.) 19:35, 3 ноября 2024 (MSK)
- То есть то, что весь текст написан в стиле «Ковбой Бибоп за своим компьютером», где Кума, оказывается, восстал против МП после того, как стал королём, где Щербет кто-то уничтожил, это мы игнорируем? Аргументация числом тоже зачёт, надо ли упоминать, что для многих, если не большинства, морская вода отключает дьявольские фрукты, а не лишает физических сил владельцев, и под морской подразумевается буквально морская/океаническая, а не «стоячая»? И это мы не говорим про западных паверскелеров. Трудный бобёр (обс.) 19:43, 3 ноября 2024 (MSK)
- Я дала краткую информацию достаточную для понимания того, почему Бонни пиратствует, а не принцесствует. Суть она не искажает, а ковбой Бибоп ни к месту. Ваша полуграмотность в сочетании с бессмысленой мелочностью только портит дело. --Glorissia (обс.) 05:12, 4 ноября 2024 (MSK)
- «Временщик» — это всесильный фаворит монарха, часто де-факто правящий в стране вместо монарха, по его личной воле либо ее по отсутствию. Исторические примеры Оливарес в Испании либо Менщиков при Екатерине I. Следовательно Кума таки король, ну а то что не хочет править — это его проблемы и личные заскоки, кого он там назначил он главным — Бульдога, Питбуля или вообще Мастифа. Кума был реально коронован и признан правителем Сорбе в том числе и самим Бульдогом. Ну а то, что не удержался — бывало что и реальных королей сгоняли в силу внешних и внутренних причин ещё быстрее Кумы. Вроде как лимит правок превышен так что на усмотрение… Glorissia (обс.) 18:10, 3 ноября 2024 (MSK)